1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 6

Вакуумный коллектор на крутых поворотах

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем kivik71, 28.10.13.

  1. василий 66
    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    2.028
    Благодарности:
    2.540

    василий 66

    Живу здесь

    василий 66

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    2.028
    Благодарности:
    2.540
    Адрес:
    Екатеринбург
    Нет солнца нет и перепада температур есть солнце есть перепад. Это просто физика, результат заранее известен.
    Тогда лучше использовать просто теплицу и просто коллектор. Так будет намного эффективней.
     
  2. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.786
    Благодарности:
    2.293

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.786
    Благодарности:
    2.293
    Адрес:
    Екатеринбург
    Значит возможно будет совместный вариант, на прямых участках уголки на саморезах, в местах, где верхний и нижний тройник и фигурная форма расширения трубы - скотч. Кстати в этих местах скорей всего поликарбонат не будет входить внутрь трубы, сделаю вырез в ПК, заклею торец листа, только верхний или оба.
    Так же сейчас отрабатываю технологию врезки во внутреннюю часть трубы (110мм) металлопластиковой трубы, в которой будет циркулировать вода с разных контуров трубного каркаса.
     
  3. АлкН1
    Регистрация:
    14.04.16
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    1.169

    АлкН1

    Живу здесь

    АлкН1

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.16
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    1.169
    я что-то не догнал - ПК будет вертикально или горизонтально?
     
  4. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.786
    Благодарности:
    2.293

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.786
    Благодарности:
    2.293
    Адрес:
    Екатеринбург
    В листах ПК соты будут почти горизонтально (5гр -угол от горизонтали)
    kiv_te_05_11.JPG
    Стрелками на рисунке показано какой край каждого листа будет немного выше.
     
  5. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    @kivik71, Про теплицу не понял. Теплица и управляемый солнечный коллектор - тем более. Понятно: теплица - как концентратор тепла. Но с конца ноября по конец февраля - тепла просто нет.
    Единственная альтернатива - большая площадь и дорогущая конструкция...с использованием остаточного тепла от ТЭЦ ...При Советах так и делали - на 8 марта цветы были местные, на первомай - огурчики и рассада.
    Вторая альтернатива - использовать мощный переливной ТН, если речка рядом - может окупится...когда-нибудь.

    Ваша схема с окном - отопителем понятна.
    Недостаток - отопитель будет простаивать тогда, когда он действительно нужен - когда нет солнца.
    Нужно малой кровью выходить из затруднения. А это возможно лишь с двумя ТА - высокотемпературном на лето, низкотемпературном для зимы.

    Всё же позволю себе "помечтать" в вашей теме.
    1 Имеем стеклопакет на входе, т. е. СК+СБ=окно утеплен от внешних теплопотерь.
    2 Имеем "управляемый" испаритель "в окне". Чтобы пережить без солнца - нужен низкотемпературный ТА. Пусть это будет геоконтур и ТН.
    3 Никто не запрещает использовать сразу два испарителя в одном окне. Первый - см пункт 2.
    Второй - работает по принципу термосифона - греет, поднимает давление в высокотемпературном ТА. Т. е., когда хватает тепла - проще греть напрямую. Управлять очень просто - клапанами.
    Ночью можно открыть клапан - и помочь ТН продержаться до появления солнышка. "Дневной" фреон, конденсируясь - греет испаритель ТН. Конечно, если всё ещё невозможно греть "напрямую".
    4 Можно просто греть низкотемпературный ТА.
    5 Наличие низкотемпературного и высокотемпературного ТА, позволяет смотреть в сторону детандера - получать энергию на разности температур.
    6 Наличие двух ТА с разным давлением - позволяет использовать потенциал...как емкость электротока=батарей. По крайней мере, на сутки летом - вполне реально.

    Уффф.
     
    Последнее редактирование: 13.06.16
  6. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.786
    Благодарности:
    2.293

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.786
    Благодарности:
    2.293
    Адрес:
    Екатеринбург
    Что то примерно так и планируется: высокотемпературный ТА летом это водяной несколько секций над землей, частично в теплице, частично выше ее (попутно вода для полива теплицы); -низкотемпературный - грунтовый в земле под теплицей, летом в моменты избытка тепла перенос в грунт в ближайшем окружении от теплицы.
    Мечтания у меня в голове начинают складываться в определенную интересную картину, но теория уже не может охватить все возможные варианты, поэтому начинаю выставлять практически всю связку разных частей в простейшем варианте, чтобы потом постепенно улучшать все составные части. Самое главное, что всем этим нужно управлять, взаимосвязей много, нужно отслеживать разные температуры и управлять разными клапанами поэтому контроллер управления обязателен.
    Именно сейчас не могу нарисовать полную картину всего, в ближайшие пару дней начну прояснять ситуацию полностью.
     
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Мои мысли связаны с ДХ испарителем - под заморозку грунта. Вода близко, поэтому смысла в накоплении сезонного тепла нет.
    ДХ испаритель - труба в земле, с кипящим фреоном. Если последовательно использовать испаритель в "окне", то температуру кипения можно регулировать степенью заполнения оконного испарителя.
    Летом - придется сливать избыток тепла в грунт, уже гликолевым контуром. Т. е. последовательно с оконным испарителем - ставится ПТО, связанное с грунтом. Т. е. вместе с ДХ закладываю гликолевый контур - в эту же скважину (скважины). Теперь, достаточно открыть байпасный клапан мимо компрессора, чтобы тепло пошло в землю - эффект термосифона. Греем контур на зиму.
    Это простейшая реализация. Абсолютно реальная.

    Нужно лишь определиться с материалом, на который можно наклеить СБ тыльной стороной. С похожим температурным коэффициентом расширения.
    Я создал тему в разделе ТН, если не возражаете, давайте туда.
    https://www.forumhouse.ru/threads/364809/#post-16140044
     
  8. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.786
    Благодарности:
    2.293

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.786
    Благодарности:
    2.293
    Адрес:
    Екатеринбург
    Наступила пора выложить фото моих зеленых подопытных, которым предстоит в ближайшее время испытать на себе все прелести и недостатки всего солнечного комплекса. Они пока не догадываются, что им предстоит, впрочем читатели моей темы тоже еще не знают, что я с ними буду делать.
    Итак одна из последних ночей в спокойной обстановке, уже завтра часть из них выедет в первый бокс для испытаний. Имеем три разных отряда: назовем их "Белки", "Стрелки" и "Лайки".
    DSC01245_.jpg DSC01246_.jpg DSC01247_.jpg
    Некоторые из них, находясь в доме, уже завязали плоды, это второе фото, сорт "Балконное чудо". На первом фото томат "Челнок", среди них случайно затесался томат "Веста" (можно делать предположения по номеру где чужой среди своих, я точно сам не знаю). На третьем фото перец острый "Огонек". Все испытатели были посажены намного позднее, чем положено было в наших условиях, просто я все равно не успевал к нормальным срокам посадки. Почти все растения посажены в "отдельную комнату" из куска сан-тех трубы d=110мм. Высаживаться будут вместе с этой трубой (дно у труб съемное).
    Были сделаны несколько универсальных каркасов в виде шестиугольников, по рисунку высота 0,5м, диаметр вписанной окружности ~0,51м.
    DSC01239_.jpg
    Эти каркасы будут заполнены землей и станут "квартирой" для корней 3-6 растений. Число будет зависеть от варианта расположения шестиугольного бокса в пространстве.
    DSC01238_.jpg DSC01240_.jpg DSC01242_.jpg
    Пожалуй пока хватит информации, взрыв мозга будем проводить постепенно. ;) Продолжение скоро будет ...
     
  9. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.786
    Благодарности:
    2.293

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.786
    Благодарности:
    2.293
    Адрес:
    Екатеринбург
    Выложим немного статистики по гибридной панели с Пельтье. Нестандартно жаркий август в этом году нас слегка расслабил, но пора уже собирать тепло с окружающей среды.
    Итак, панель 60Вт 12В стоит вместо одной створки окна, направлена почти точно на запад.
    2 сентября в 21:00 включен Пельтье с вентиляторами и начался замер температур. Статистика в картинке. Картинка "тяжелая", весит 473кБ.
    kiv_gibrid_09_02-03_.jpg
    Для тех кто не может посмотреть картинку, краткие итоги и попутно пояснения:
    С 21:00 до 6:00 утра Пельтье стабильно кушал 42 Вт и доставал дополнительно из короба в комнату по 30-33 Вт тепла. Около 8:00 панель начала разогреваться рассеянным солнечным светом, добавка из короба к 12:00 возросла до почти 38 Вт.
    В 13:20 на панель попал первый прямой солнечный луч, в 13:40 вся панель вышла из тени и из короба полетело 39,5 Вт тепла, щас перешагнем рубеж 42 Вт и получим СОР = 2, но в это же время, с востока налетело покрывало из облаков и намертво заслонило солнышко и обломало весь кайф. Далее пришлось опять потихоньку наблюдать, как Пельтье собирает по 31-34 Вт тепла.
    График тоже прилагается, он немного полегче (160кБ).
    kiv_gibrid_09_02-03.JPG
     
  10. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.786
    Благодарности:
    2.293

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.786
    Благодарности:
    2.293
    Адрес:
    Екатеринбург
    Готовлю дополнительный охлаждающий контур для панели. Для начала попробуем сделать тепловую трубу змеевидной формы, примерно как то так:
    kivik_gibrid_09_05.JPG
    Трубка 6мм, внутрь зальем раствор спирта (водка 40%), если не сбудутся планируемые ожидания по работе тепловой трубки, она превратится в простой охлаждающий контур с постоянной циркуляцией теплоносителя или фреоновый контур для ТН.
    Место соединения медной трубы с поверхностью панели пока не решено, будем искать оптимальный вариант.
     
  11. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.786
    Благодарности:
    2.293

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.786
    Благодарности:
    2.293
    Адрес:
    Екатеринбург
    Продолжаем модернизацию панели встроенной в окно. Пельтье отработал почти беспрерывно 3 месяца, думал не выдержит. И его работа даже в июне была очень кстати при нынешнем начале лета. Пора наконец перейти к электрической части. Был приобретен ампер-вольт-ваттметр со счетчиком энергии PZEM-031, поставлен между панелью и МРРТ контроллером. Начинаю пристраивать Ардуину для автоматического снятия показаний и управления вентиляторами и Пельтье. Система немного усложнилась и будет выглядеть примерно так
    kiv_gibrid_1707-23.JPG
    Пока в помощь поставлю терморегулятор, который можно программировать и управлять включением вентиляторов в коробе панели и Пельтье. Сейчас постоянно гонять Пельтье дла получения тепла не нужно, у нас наконец то тепло. Но охлаждать панель нужно. Поэтому введены задвижки вверху и внизу короба, которые позволяют перераспределять потоки воздуха между комнатой и улицей. Как это все будет работать пока только предположения. Вариантов становится очень много. Протестируем в таком режиме и дальше станет понятно как этим всем будет управлять Ардуина.
     
    Последнее редактирование: 23.07.17
  12. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.786
    Благодарности:
    2.293

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.786
    Благодарности:
    2.293
    Адрес:
    Екатеринбург
    Наступила пора вспомнить про коллектор на вакуумных трубках. С отражателями вид сбоку такой
    kiv_kotr_1712-21.JPG
    Принято решение внутрь вакуумной трубки вставить трубу, заполненную наполовину сорбентом воды. Для начала селикогелем для кошачьих туалетов.
    kiv_trc_1712-21.JPG
    Думаю, что это позволит облегчить работу тепловой трубке, которая не справится одна с отводом тепла при концентрации на трубку дополнительной энергии от концентратора.
     
  13. Супербитл
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.822
    Благодарности:
    5.259

    Супербитл

    Живу здесь

    Супербитл

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.822
    Благодарности:
    5.259
    Адрес:
    село Безводное
    поток энергии от концентратора в Екатеринбурге будет сопоставим с потоком энергии (без концентратора) на трубку в зоне экватора, к примеру. трубка выдержит без средств облегчения
     
  14. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.786
    Благодарности:
    2.293

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.786
    Благодарности:
    2.293
    Адрес:
    Екатеринбург
    Надеюсь это предположение относится не к месту, а именно к моему размеру концентратора, 0,232*1,8=0,42м2. А вдруг его размеры станут больше. ;)
    У Вас есть данные сколько максимально Вт сможет передать тепловая трубка c цилиндрическим конденсатором (внешний диаметр=24мм, мах высота=70мм) при условии, если этот цилиндр стоит в гильзе обмываемой со всех сторон водой? Это лучший вариант, у меня условия теплопередачи с поверхности конденсатора хуже.
     
  15. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.786
    Благодарности:
    2.293

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.786
    Благодарности:
    2.293
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Супербитл, Подскажите кстати, поможет ли мне номограмма, выложенная Вами, для определения энергетики селикогеля?
    ид-диагр.jpg
    Где можно почитать поподробнее как пользоваться такой номограммой?