Выбор участка: критерии и последствия

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

И продолжение...

 

Еще кусочек

 

Примерно я Вам уже ответил. Лессовидные грунты прочные до тех пор, пока не появляется вода. При замачивании показатели прочностных и деформационных свойств падают в разы.
В отчете нет данных о механических свойствах, их не определяли. Чтобы определиться с фундаментом, Вам придется делать изыскания минимум на 10 м, колонковое бурение всухую с полным отбором керна и полноценной лабораторией. Все параметры фундамента будут отталкиваться от начального просадочного давления.

 

Уважаемые профессионалы!

Пожалуйста, взгляните опытным взглядом:
Посёлок «Пушкино Лайф», участок на этой точке:
56.176941, 37.739613
Там появились относительно свежие спутниковые снимки с улицами.
Снимки в период снеготаяния прилагаю.
Вопросы:
1. Решит ли овражек в дальнем конце участка вопросы с водоотведением дренажа?
2. Овражек порос ивняком - значит, УГВ высокий?
3. Есть ли какие-либо настораживающие признаки, показывающие, что участок проблемный?
В будущем в верхней части участка планирую дом с цокольным этажом: рельеф достаточно выраженный.

 

Его пахали что ли перед продажей?.. наверное все же отсыпали.
Если так, то возникают вопросы - чего хотели добиться отсыпкой и что под отсыпкой?

В Балабаново (на запад от поселка Вашего) вроде стабильно поле выглядит, а на северо-запад/север - местность менее интересная для застройки, могу предположить что у Вас также не самое интересное в этом смысле поле было (и лес за поселком на восток как будто молью траченный - тоже первичный признак не самый хороший).

Правда разрез может нивелировать предполагаемые недостатки неоднородности сложения - не знаю есть ли по грунтам данные.

Скорее всего да, но все от высотных отметок будет зависеть и от самого дренажа (пока нет ясности - нужен ли он в принципе?).

Надо на высотные отметки и состав грунтов глянуть бы, понять есть ли сток из овражка в речку - пока можно предположить что воды по какой то причине есть.
Овраг является местом разгрузки воды (как с рельефа так и в грунтах, включая слабонапорную) - желательно избегать влияния этих типов воды.

Плюс грунты на прилегающей к оврагу территории могут быть более подвижны, нежели на массиве - об этом говорит "кривота" и изломанность деревьев и кустарника, буреломность, не здоровый вид.

Озвучил выше, MotoKabak - речь о вероятностях конечно же.
Но наличие застойных мокрых территорий через дорогу от Вашего поселка и запаханный вид... я бы поинтересовался бы что и как.
На дороге (отсыпанной вроде недавно на момент съемки) замокшие локализации, неработающие канавы при наличии уклонов (вроде бы) как и само наличие канав - у всего этого есть причины.

А нет фото участка летом?
Желательно еще и показать где собственно участок - по фото не угадать.

Как только понять что он выражает...

Если дом будет не самый дешевый и/или тяжелый и/или немаленькой площади, то на ИГИ лучше потратиться - особенно с учетом предполагаемого заглубления цоколем.
Но можете начать и самостоятельно какое то обследование участка провести - на форуме есть примеры, когда застройщик самостоятельно добывает первичную информацию (высотные отметки, шурфление на пару метров - пользы больше геолога не извлечете из этого, но хоть что то).

 

Да вроде бы нет - это дороги обустраивали, фото аккурат с дороги. А так это бывшее колхозное поле, на котором, правда, уже довольно давно ничего не сажают. Прикладываю фотку как раз на мой участок, сделанную в июле, и карту с отмеченным участком - координаты, которые я прислал, указывают как раз на него. Он прилегает к "языку", который вдаётся клином с востока.

Балабаново у нас аккурат через дорогу, 50 метров максимум. Лес идёт вперемешку: с востока - прикладываю фотографию, по южной границе посёлка - хвойный.

Это безусловно.

С учётом этой информации, как считаете, участок "проблемный" с точки зрения геологии, или ничего особенного?

 

Поле, на котором не сажают иначе выглядит, MotoKabak, можете на поля поглядеть в округе - даже обрабатываемые поля (которые пашут) так "полосато" не выглядят.
Ну при случае у местных справки наведите - без причины, как говорят, и прыщ не вскочит.

Да - я вчера еще нашел и посмотрел местность, в результате чего и мысли появились.

Ну... под травой с такого ракурса не много разглядишь.
Да и собственно когда участок показывают - дают представление о границах (должны быть четко вешки видны либо в Пэйнте дорисовывают какие то границы).

Координата показывает один участок - в росреестре по меньшей мере это так.
А Вы очертили похоже не один... ошибаюсь?

Можете кадастровый номер в личку кинуть, тогда будет ясность а не гадания/предположения.

То есть язык - это овражек.
Он же тальвег по которому уходят поверхностные (дождевые и талые) воды.

Да, я посмотрел - по мне так Балабаново интереснее места... я выше откомментировал.

Хвойный лес с хвойному лесу рознь... народную мудрость помните: в березняке веселиться, в сосняке – молиться, а в ельнике повеситься.

Я не склонен сильно эзотерически рассуждать, меня больше "прикладнуха" интересует - так вот: у европейской ели поверхностная корневая система.
Соответственно живет она там где влаги ей должно хватать - например выпадение ельников в средней полосе как раз связано с понижением УГВ или вообще уходом воды из верхних метров.
Следовательно УГВ в таком месте высок.

Но Вы на горушке от леса, так ведь?
Если и есть проблемы на таких участках, то они в первую очередь со сложением грунтов связаны и с гидрогеологией - опасностью именно напорная вода может быть (особенно близко к местам выхода/разгрузки воды в тальвег).

Как раз чередование участков с ровным лесом и "кривульками" об этом и говорит - растения обладают геотропизмом и реагируют на неудачные для их роста места.
Ивнячек опять таки - это не просто так.

Пока мое мнение такое:
- участок зачем то отсыпался (могу ошибаться), надо понять зачем;
- могут быть риски связанные со сложением грунтов и с гидрогеологией.

Что то сказать с точки зрения ни геологии ни геофизики нельзя ничего - им в Вашем случае опираться не на что.
Можно пробовать эмпирически-визуально что то спрогнозировать, но это точнее нужно показывать участок... и желательно разобраться с его "полосатостью" (я такое нечасто вижу).

 

Исправляюсь. Во вложении фотографии от 7 мая этого года, видна поверхность земли. Что-то можно определить?

Точно. Мои два смежных участка - 109 и 110 с раздела "генплан" сайта
https://pushkino.life/

Может быть, я неправильно понял - но нет. Овражек идёт с севера на юг и находится в крайней восточной части моих участков. Язык поднимается от него по склону вверх к лесу. Уровень повышается с запада (от задней части моего участка) на восток.

Знал бы я год назад про существование форумхауса и этой темы... Теперь нужно понять "масштаб бедствия". Иги буду заказывать, но нужно понимать, на что следует обратить внимание, в чём возможна "засада". Поэтому-то я и отнимаю Ваше время, прошу извинить...

Сурово...

И при этом овражек порос ивняком, а склон - смешанным лесом. Ельник к югу от участков, причём не только в месте овражка, но и вверх по склонам от него. Любопытно...

Ну, как на горушке: участок идёт как раз точно до ручья внизу оврага - фотку прилагаю.
Я правильно понимаю, что нужно поставить соответствующую задачу проверки при ИГИ? Как её корректно сформулировать?

Планирую скоро навестить участок - что следует сфотографировать/осмотреть?

 

Можно... можно определить что какая-то "добрая" душа все признаки, которые могут проявиться во вне талантливо снивелировала вспашкой.
Естественно это никак не влияет на внутренние процессы - но производит благоприятное визуальное впечатление.

Найду в кадастре и посмотрю - попозже только, сезон у нас еще в разгаре можно сказать.
Номера 1784 и 1785?.. там в кадастре на Ваш участок еще какой то залезает - с чем это связано?

Вроде все понял - кроме языка.
Можете оконтурить его на скрине?

Дык какие извинения, обычные вопросы... я Вас, MotoKabak, не подталкиваю к принятию решения - Вы просто не торопитесь как решение "за" принимать, так и решение "против": с грунтами ситуация может как предельно простой быть, так и предельно сложной - кому как свезет.

Я Вам сейчас указать стараюсь на те моменты, которые могут иметь значение - вот их полезно разобрать и по возможности исключить возможные негативные влияния.
"Бедствие" может как в кавычках остаться и уйти в историю, так и действительно где нибудь боком вылезти - но участок уже куплен, поэтому что купили - то купили.

Знаете - народная мудрость она всегда многослойная, поэтому есть там место и для юмора.
Но что касается именно пребывания в сосновом лесу и еловом - разница, согласитесь принципиальная... мрачновато в ельнике.

Я своим заказчикам, кого угораздило купить ельник как "лесной участок", сразу говорю: елки валите и сажайте то что требуется, а про лес забудьте... все равно через десяток лет после освоения поселка там мало что останется.
Ну и про условия, которые не всегда идеальны для стройки при высоком УГВ я написал выше.

Вот и мне любопытно - лет под двадцать пять уже.
И на все есть причина, что характерно.

Имел ввиду, что ниже участка есть пространство... а задачи то у всех одинаковые: выбрать хороший участок.
Но кто то его уже выбрал.

Ок, серьезно: ИГИ помогают избежать проблем, связанных с ОГП (опасные геологические процессы) и дают данные для выбора/расчета типа фундаментов для строений... ну и всякие приятные мелочи, типа места и глубины динамических максимумов воды в грунтах (чтобы оптимизировать выбор точки водозабора - и чтобы на такое место не засунуть септик или строения при их близкой к объектам локализации).

Особенности рельефа, характер растительности - только все это устранено кем то.

 

всем привет. Присмотрел участок, хочу понять, что меня ждет с фундаментом. Место - Тульская область, Ясногорский район, село Богословское. Грунт там должен быть интересный. В 100 метрах у соседа после 3 метров глины идет 5 метров рыхлого известняка и потом твердая плита. Я знаю потому как он пытался сделать колодец и я видел эту яму, уже пол года - воды нет от слова совсем. Участок с уклоном (по пятну застройки не меньше 1 метра), крайний к оврагу. Меня смущает еще возможность сползания в сторону оврага и эрозии. Участок очень понравился, но еще хозяева еще оформляют документы. Поэтому как-то сомнительно тратить большие суммы, вот и ищу где недорого можно пробурить 2 скважины, что-бы понимать, что меня будет ждать по фундаменту. Подскажите пожалуйста где можно сделать недорого и хорошо геологию? Также интересует хим состав почвы, чтобы понимать как быстро сгниют винтовые сваи в случае СВФ.

 

Созвонился с продавцом, клянутся, что участок был в севообороте до прошлого года - вот и остались следы от сельхозтехники. Они, говорят, только ручей в овражке спрямили и расчистили экскаватором, чтобы избежать подтоплений.
Брешут?..

В смысле! Участки разные в глубину (запад-восток) - там поле, как оно было в собственности, так и нарезали, а язык попросту совхозу/колхозу не принадлежит. Или речь не об этом?

Сделал.

"Шо маемо, то маемо..."

 

Не - не брешут, теперь ясно что с полем.
А брешет кто то другой...

Намек прозрачен, MotoKabak?

Тем не менее это не отменяет того факта, что поле "не показывает" того что могло бы показать - по причине техногенного вмешательства.

Не об этом - Вы в публичном кадастре искали Ваш участок?
Там на северный участок (Ваш участок, если я номера правильно угадал) залезает еще какой то параллелограмм - со своим номером... в чем дело? Обременение есть?

Спасибо - теперь ясно.
Рельеф этого языка опишете?.. внутри него есть же понижение рельефа?

Дело в том что поселки обычно не оставляют пригодную для освоения землю нетронутой - а тут прям аттракцион неслыханной щедрости.
Делаю вывод: как говорил Винни Пух - это "ж-ж-ж" не спроста.

А маемо мы - предположительно! - вот что: одна часть Вашего надела из двух участков заметно лучше другой.
Я попросил сотрудников на досуге по архивам полазить и есть предположение что центральная часть (между участками) либо северная часть (северный участок) под собой имеет какой то геологический дефект (скорее всего с водой связанный).

Не буду утверждать что это так на 100%, но периодически угадываем такие вещи.

 

Прямо с поверхности глины?
Т. е. не суглинки и нет почвенного слоя?.. интересный участок, Mark1979.
В Тульской впрочем немало любопытных мест - например напорная вода на 2-х с небольшим метрах (в МО я такого не встречал) или тектонические трещинки недалеко от поверхности.

А плита - известковая?
Любопытно.

Ну на это есть конечно же причина, хотя по рыхлым известнякам вода могла идти в принципе.
Вообще водичка то там поглубже должна быть, не на трех метрах.

Такие места геофизически неплохо выявляются, в начале темы давал ссылку где можно глянуть как это выглядит: https://www.forumhouse.ru/posts/7466719/

Напишите в личку Geolod197, спросите - возможно он ездит в Тульскую область.
Либо на биржу форума пишите.

В верхних метрах я грунтов с такими свойствами не ожидал бы - они от другого совсем гниют... сущность у них такая.
Хотя при наличии известковой плиты как раз вариант приемлемый.

Но бурить весь участок и плиту искать это не оптимально по затратам - могу предложить сначала геофизически его "пощупать" (заодно с водой напорной под точку водозабора разобраться), а затем прицельно бурить уже... можете, Mark1979, прислать номер кадастровый в личку - любопытно посмотреть что за местность.

 

Да он есть, я просто не упоминул как само сабой разумеющее
Собственно вот фото колодца соседа. На 8 метре уперлись в твердую плиту. Но это в 100 метрах.

 

Это не факт как раз.
Кроме того настолько тонким бывает почвенный слой что можно его не учитывать.

А если он хотя бы 20-30 см., то уже есть нюансы при том же выборе типа фундамента - в т. ч. винтового кстати.

Да - интересное место действительно.
ваш участок с приличной долей вероятности может отличаться от массива - именно по причине близости к оврагу... было бы интересно глянуть на картах что за овраг (можно координату) и от Вас услышать описание - глубина, облесненность и что сами увидите (могут быть осыпания, выходы породы, родники и т. п.).