Самодельная плита перекрытия. Результаты реальны или нет?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Спасибо это то ,что надо. Можно прикидывать стоимости арматуры и бетона.

Товарищ посоветовал в плиту перекрытия замонолитить пластиковую сотую трубу с шагом 200, якобы вес уменьшается значительно, а прочность не страдает(плита с пустотами), но там ведь предварительно напряженная арматура? Мысль хорошая, но одолели сомнения? Пожалуйста подскажите если знаете?

 

если честно, даже и не знаю как это учесть в расчёте. надо литературу по такого рода перекрытиям читать.
Я бы не рисковал...

 

tooleg3456,:
Да, понял, что Вы имели ввиду
с уважением,

 

Почему-то поправить сообщение не могу.

Я писал что это прикидочный расчёт. ввести расчётную схему в Лиру или Скад не долго.

ontwerper, там речь идёт о пролёте 7м.
Не правильно написал... а поправить не могу.

извиняюсь за то что так грубо ошибся.

 

Обращаю Ваше внимание на заниженное значение прогибов - при 7м - 5 мм, или даже 11мм - слишком мало - 1/500 пролета, а плита нетолстая.
Это означает, что модуль упругости при расчете прогибов взят без учета трещин и ползучести, а он в 3-5 раз ниже мгновеннного модуля, сооотв-но и прогиб вырастет на столько же.
с уважением,

 

Толщина плиты 25см. Модуль упругости 23МПа в соответствии с Таблицей 11 Пособия к СНиПу 2.03.01-84.
Прогиб чуток был занижен, но не критично. при опирании по контуру 6.5мм.
Бетон естественного твердения. ширина раскрытия трещин кратковременных 0.4мм, длительных 0,3мм. Коэффициент условия работы 1. Привязка центров тяжести верхней и нижней арматуры к соответствующим граням 4см.
Считал в Лире.

Что я не учёл?

 

- начальный модуль
При расчетах по второй группе учитывается снижение этого значения

МКЭ этого не понимают, - нужно вводить пониженное значение самому.

с уважением,

 

Был бы рад, если бы вы меня просветили... ну или сказали куда смотреть по этому поводу.
У главного спросить не могу, уже нет его. но все расчёты, что я ему даю, идут из этих данных. Правда в реале арматура идёт большего сечения. во втором случае рассмотренной плиты была бы скорее 16, возможно 18.
Но это надо сомтреть конкретно. Тут же просто прикинул что к чему.

А в реальности есть объект с большими пролётами, где фоновая арматура 16 диаметра и пролётное усиление до d10. опирание на решётку колонн. объект: торговый комплекс. Толщина плиты 300мм.

 

Для начальных расчетов (да и вообще часто можно этим ограничится) Eb понижают на 0.2-0.3. См. СП52-103-2007 п. 6.2.6 ,6.2.7

с уважением,

 

Уменьшил до 20МПа. прогиб получился 7,5мм.
Изменил характеристики бетона: по п.6.2.7. и поставил "нормативное сопротивление осевому растяжению 0.
Результат не изменился.
повторюсь, сейчас считаю только плиту опёртую по контуру.

Большое спасибо. в своё время проглядел.

Так что я ещё не углядел и не досмотрел в расчёте?

 

Я пересчитал задачу с учётом пониженного значения модуля упругости.
Хочу заметить, что прогиб в 5мм был ошибочно расчитан для бетона B25. но только для определения прогибов.
В случае же, если расчитывать задачу с модулем упругости 23МПа и 20МПа (без занижения модуля упругости и с его занижением) разница в прогибах составляет меньше 1,5мм - 6,3мм и 7,3мм соответственно.

В вашем исходном 33 посте было написано что подсчёт крайне неправильный... и я даже усомнился в своей профпригодности. но позже пост был в корне изменён (увы я не знаю кем).
При этом получается, что понижение модуля упругости влияет не так сильно как вы написали в 35.
Значит я что-то не учёл? или всё же расчёт в целом верный?
Прошу ответить на мои вопросы.

 

Статический расчет верный (навскидку), вначале я, правда не совсем все понял, но потом перечитал (Всегда надо указывать рабочий пролет, а не сторону опирания...)
Прочность по рабочему пролету обеспечена, а снижение модуля в 3-5 раз, соответственно, во столько же увеличит прогиб, т.е. не 5, а 20-25мм, как я понимаю.
С уважением,

 

Да, про снижение модуля упругости я не доглядел. но даже в этом случае прогиб будет в пределах 1/200 (во втором расчётном случае). Что говорит о том, что толщина плиты подобрана правильно.
Да и данное снижение ведётся в первом приближении. Да и на подбор арматуры это никак не сказывается. (если я всё правильно посчитал).

Про пролёт это верно вы подметили... признаю что малость ошибся в описании.

 

Сообщение от oleg3456 Посмотреть сообщение
Товарищ посоветовал в плиту перекрытия замонолитить пластиковую сотую трубу с шагом 200, якобы вес уменьшается значительно, а прочность не страдает(плита с пустотами), но там ведь предварительно напряженная арматура? Мысль хорошая, но одолели сомнения? Пожалуйста подскажите если знаете?

если честно, даже и не знаю как это учесть в расчёте. надо литературу по такого рода перекрытиям читать.
Я бы не рисковал...

Долго не было времени засесть в любимый форум.Но зато пришла мысль А если плиту перекрытия посчитать как совокупность балок лежащих на расстоянии 20 см друг от друга...?

 

Олег! По большому счету она так и считаеться. Точнее как совокупность балок метровой ширины. Но дело в том, что чем на более мелкие элементы вы её дробите, тем более ощутимый получаеться запас. А это перерасход.