1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Сравнение галогеновых ламп на 12v и 220v?

Тема в разделе "Электроосвещение", создана пользователем Krage, 30.10.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Ag9459
    Регистрация:
    05.09.12
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    30

    Ag9459

    Живу здесь

    Ag9459

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.12
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Москва
    Я дал ссылку на конкретные лампы, которые купил, и которыми лично пользуюсь полгода.
    зачем мне рассказывать про лампы Е14, которые кто-то где-то заказал?

    судя по счетчику (3-тарифный Меркурий), одна лампа (9w) потребляет 6-7 ватт. теплоотвод греется не сильно (до 50 градусов). на коробка и лампах, кстати, присутствует значок CE.
     
  2. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.641
    Благодарности:
    6.923

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.641
    Благодарности:
    6.923
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Видоискатель камеры очень наглядно показывает, что большинство светодиодных лап мерцают... в прочем мерцают и брендовые энергосберегайки типа филипса и осрама, но за счёт послесвечения люминофора это мерцание "сглаживается". А у светодиодов такого "сглаживания" нет. Зато если производитель не экономит на цепях питания то мерцание уходит в диапазон невидимый даже видеокамере.

    А это вы уж решайте сами для себя хорошо или плохо... Человеческий глаз сформировавшийся за миллионы лет эволюции при свете солнышка которое вроде как не мерцает, а светит ровно :)... Лампы накаливания или галогенки которые максимально близки к спектру солнечного света тож не мерцают (за счёт ооочень долгого послесвечения нити накала)... А вот "прогрессивные" сберегайки и светодиодки мало того что по CRI очень не ахти (пробейте по гуглю что это такое), так ещё во многих случаях мерцают.

    За всю продукцию Космос я не поручусь. Но вот линейка Premium даже со слов предствителя Космоса на другом форуме позиционируется как "люксовая" правда и цена не малая.

    Ну и на всякий случай вот информация к размышлению:

    вот сколько стоит на том же Али заведомо качественная светодиодная лампа в цоколе Е27
    https://www.aliexpress.com/item/4pcs-lot-9W-12W-LED-Bulb-lamp-free-shipping-wholesale-Ultra-Bright-SAMSUNG-9w-12W-E27/1272609827.html

    а вот "типовые" китайские лампы такой же мощности
    http://www.aliexpress.com/item/2pcs-lot-FREE-SHIPPING-Dimmable-Bubble-Ball-Bulb-15W-E27-High-power-Globe-light-LED-Light/875389887.html

    Разница в цене даже в Китае в 3-4 раза... Просто Samsung отвечает за качество своей продукции, а китайцы на коробочках своих ламп своего производства пишут что хотят.
     
  3. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.641
    Благодарности:
    6.923

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.641
    Благодарности:
    6.923
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Даже по описанию лампы по приведённой вами ссылке видно что это полнейшее палево.
    Например чего стоит наработка 150тышш часов. Продаван не стал стесняться в отличие от многих других которые пишут 50тышш. мог бы смело и миллион написать.
    Там же дана фотка ламп где одна из них светит красивым жёлтым светом. да вот беда подписано 3000К а в реале так светят лампы с 2700К.
    Ну и самое главное по цене 4$ за лампу там просто даже пахнуть не может светодиодами CREE которые заявлены.
    У вас же есть сдохшая лампа разберите её и явите миру светодиоды установленные там. А заодно драйвер.
    То что радиатор греется всего до 50C говорит лишь о том что либо термоконтакт светодиода с радиатором плохой либо реальная моща ламп не более 3W.
     
  4. Ag9459
    Регистрация:
    05.09.12
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    30

    Ag9459

    Живу здесь

    Ag9459

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.12
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Москва
    лампы реально 3000к. все картинки всех китайских продавцов одинаковые, это уже давно известно.
    драйвер bp2808, вот его типовое применение в 9-ваттной лемпе http://www.bpsemi.com/applications/BP2818NDN9CE-BULB.asp

    насчет температуры... если КПД светодиода 30%, значит рассеивается около 4 ватт. При температуре лампы 50 градусов, на кристалле будет меньше 100. все логично и в рамках нормы. светодиоды на пасте, там вообще все пастой промазано от души.
     
  5. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.641
    Благодарности:
    6.923

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.641
    Благодарности:
    6.923
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это то что вы на прошлой странице назвали "теорией", а практика такова что светодиод LGIT ~4W со светимостью 100lm на 1W приделанный к люминевой болванке прогревает её в течение часа до ~70C. Точно так же светодиодные лампочки Feron 220V в корпусе MR16 с заявляемой мощностью 7W по факту потребляя в районе 5,5W греются до почти 80С в корпусе светильника.

    Ах да... у многих светодиодов критической температурой является 120C и температура на кристалле "в районе 100" это ОЧЕНЬ не нормально... Деградация светодиода идёт с катастрофической скоростью.
     
  6. Ag9459
    Регистрация:
    05.09.12
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    30

    Ag9459

    Живу здесь

    Ag9459

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.12
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Москва
    ну вот уже полгода светят, в том числе в подвесном потолке. не деградируют.
    яркость может процентов на 20 ниже, чем у новой галогенки Philips Gu10 230/50W, т. е. можно заметить, лишь если в один светильник включить одновременно разные лампы. цвет очень близок к галогену.

    я не готов покупать красивые самсунговские лампы по 13 евро (см. computeruniverse. net)
    через 2 года они будут стоить по 5 долларов, тогда и заменю все лампы в квартире. а пока пусть китайские экономят мои деньги, как я уже писал, они окупились за 2 месяца (и это летом, когда светло!).
     
  7. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.641
    Благодарности:
    6.923

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.641
    Благодарности:
    6.923
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ag9459,
    Деградацию определяете чисто на глаз точно так же как и температуру?
    Сравнивать светимость ламп на глаз тож не вполне корректно - так как глаз при взляде на яркий точечный источник подстраивает видимую яркость к комфортной примерно как это делают сварочные маски с самозатемнением.

    Самсунговские лампы они в первую очередь не "красивые" а качественные. С китайскими лампами может так случиться что вы желая сэкономить на счетах за электричество гробите зрение и себе и близким за которых приняли решение при каком свете они будут вести свой быт.

    Самсунг, филипс, осрам проводят обязательную сертификацию своей продукции перед тем как выпустить её на рынок. Китайцы же как продавцы овощей "слиш дарагой самый спэлый арбуз на рынке", покупаешь и видишь бледно розовую мякоть. А дальше уже по ситуации - тащить назад на рынок 10кг арбуза и доказывать что купил тут и оно вовсе не такое спелое как обещали, или просто выкинуть его в мусорку. Или же как вариант кушать его всей семьёй посыпая сахаром и утешать себя "спелый он был бы дороже" или "все они такие только я купил его дешевле".

    народная мудрость гласит "покупая дорогую вещь мы ищем в ней недостатки, покупая дешёвую ищем в ней преимущества". И хорошо если эти преимуществе находятся, а не заканчивается всё "а меня и так устраивает"
     
  8. DmitryNiko
    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    41

    DmitryNiko

    Живу здесь

    DmitryNiko

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    поселок Андреевка,
    Меня шокировала картинка "ШИМ-эффекта" при просмотре своей светодиодной лампы 60 led через видео смартфона. no comment ..

    Получается, возникла идея - надо брать led-лампы .. на 12 / 24 вольта .. и запитывать своим блоком питания - это концепт. (от ноутбука какого Apple :-o)

    К слову, одиночный светодиод запитанный от блока питания 3,5в - у меня не дает "ШИМ-эффекта"

    Про галлогенки 12в
    - увеличенные в 18 раз ТОКИ создадут в помещении БОЛЬШИЕ в 18 раз электромагнитные поля, и потребуют экранированных проводов, которых никто и в глаза не видел в магазинах и на рынках.

    лично я за 220 вольт в данном вопросе, а не за 12 именно по этой причине
     
  9. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.641
    Благодарности:
    6.923

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.641
    Благодарности:
    6.923
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    DmitryNiko,
    Галогенки НЕ рекомендуется ставить далее 2м. от трансформатора. так что длинных и "фонящих" проводов не наблюдается.
    Надеюсь у вас в квартире ВСЯ силовая проводка экранирована? токи то там могут гулять эдак по 30А на линию если проводка медь 2,5 и бытовые удлинители приобретаете исключительно с экранированными проводами? там ведь допускается 16А токи. А это куда как больше чем 3-5А в линиях на лампочку от транса. А силовой щиток у вас наверно приличным слоем свинца обёрнут так на всякий случай?

    Если в цоколи Е14\Е27 есть лампы на 220V без видимого ШИМа... А вот с мелкими типа MR16 пока не нашёл (подозреваю у филипсов с этим всё нормально, но жаба душит по 440р за лампочку на 6,5W)
     
  10. Ag9459
    Регистрация:
    05.09.12
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    30

    Ag9459

    Живу здесь

    Ag9459

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.12
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Москва
    Заинтригованный, снял на видео лампу с близкого расстояния.
    никакого намека на мерцания не увидел - горит ровно, аки свечка.
     
  11. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.641
    Благодарности:
    6.923

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.641
    Благодарности:
    6.923
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ag9459,
    ага есть у китайцев и такое :)
    вот например в таких лампах https://www.aliexpress.com/item/1pcs-Lot-High-Quality-AC85-265V-Cree-E14-3W-4W-5W-9W-LED-Candle-Bulb-Light/1260328885.html
    Драйвер не шимит, правда в 4х из 20ти лампочек он уже сдох в паре случаев прихватив с собой и диоды.
    Будучи препарированной в лампе само собой никакого CREE не оказалось не смотря на гордое заявление об оных. Впрочем даже на фотках в описании товара это видно.
     
  12. DmitryNiko
    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    41

    DmitryNiko

    Живу здесь

    DmitryNiko

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    поселок Андреевка,
    а у меня немножко другая логика
    - Какое расстояние в сантиметрах от головы /руки до галогеновой лампы?
    Иногда лампу делают .. на потолке .. или .. над столом и расстояния весьма незначительные .. 50 см, и что характерно. почти постоянные, на долгие годы, и получишь постоянно фонящие "магнитные ШИМЫ" усиленные. и никакого экрана кроме воздуха
    То есть - расстояния вытянутой руки. которая (рука) .. упс. все время чего-то хочет регулировать - углы света к примеру. и просто приближается в 1-5 см дистанции, к выключателям (вот это тоже смешной момент)

    В то время как от силовой проводки в стене .. расстояния от 1-2 метров, проводка экранирована штукатуркой и бетоном, деревом, иногда войлоком.., кстати устройства, холодильники и т. п., иногда штатно заземлены, да - все это тоже .. "шимит" - 30 милливольт на человеке наводится, но с этими 12 вольтовыми гаджетами, с ноутбуками, зарядками смартфонов, лампочками .. наводки уже легко достигают 0,5 Вольта при кАждом касании клавиатуры - кнопки Enter или Esc, или какого выключателя.

    Хорошо согласен, лампы 12 Вольт безопасны - но только если транс заземлен.
    а такие трансы только на ноутбуках. "трансы для лампочек" нужно самому "как-то" заземлять

    в принципе, я не электрик, но просто "мнение биофизика"
     
  13. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.641
    Благодарности:
    6.923

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.641
    Благодарности:
    6.923
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    DmitryNiko, на данный момент огромное кол-во настольных ламп делают именно на 12V и все эти светильники успешно прошли сертификацию по безопасности без каких либо экранированных проводов.

    Судя по
    мобильник у вас с наклеечкой "защищающей от излучения"?

    Все ваши измышления по поводу "излучений" можно кратко охарактеризоватьтак - "сам придумал, сам расстроился"
     
  14. DmitryNiko
    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    41

    DmitryNiko

    Живу здесь

    DmitryNiko

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    поселок Андреевка,
    хорошо, Вы правы
    я Вам скажу из-за чего вышли из строя "4 новейших драйвера в 20 энергосберегайках"
    скорее всего это .. коррозия

    защита светодиодов лампы и драйвера от коррозии - довольно любопытная тема
    по уму она требует подведения провода заземления .. к лампе и законтачивания цепи питания светодиодов на это заземление через диод или кусок войлока, т. е. наведения на светодиоды минус заряда

    энергосберегайки были хорошими, но остались как без питания .. и окислились
    что окислило низковольтовый контур. ах да .. близкое электрическое поле 220 вольт, ну ладно

    надо будет помочь электрикам - научить их бороться с коррозией наведением минуса и катодной защиты
     
  15. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.641
    Благодарности:
    6.923

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.641
    Благодарности:
    6.923
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    DmitryNiko не в 4х сберегайках, а в 4х китайских светодиодных лампочках по 3$... и еслиб вы видели этот самый драйвер то даже не пришлось бы фантазировать на тему "коррозии". Там ТАКАЯ пайка, подозреваю моя 10ти летняя доча взяв 2й раз в жизни в руки паяльник сделает монтаж лучше :)

    Сколько за прошедшие 15 лет держал в руках скажем мат. плат НИ ЕДИНОГО раза не видел никаких следов окисления пайки кроме тех случаев когда их тупо заливали жидкостями. Причём платы лежали в коробочках годами. А вот следов попыток съэкономить хватало. На выходе имеем непропай, сопли, вздутые кондёры и прочие "радости".

    Поэтому давайте как "биофизик" порассуждайте лучше скажем о "живой и мёртвой воде" а с электронщиной всё куда проще и понятнее.
     
Статус темы:
Закрыта.