Пеллетные котлы, поделитесь опытом

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Потому как во время не проплатили. Заработает.
Пока посмотрите таблицу


ing

 

...немного насчет экономической выгоды:

на Украине уже сейчас уголь не может конкурировать с пеллетами по цене-
средняя цена на пеллеты около 100 долларов за тонну, а
купить уголь в розницу дешевле 110 у нас нереально

при этом я нахожусь в Днепропетровске , практически рядом с основным
на сегодня угледобывающим районом- Западным Донбасом

по поводу теплотворной способности угля:
лукавые цифры зольности ,как правило, приводятся в пересчете на безпородный уголь и составляют обычно 10-15%,
но уголь , который мы покупаем, содержит достаточное количество
породы и угольной пыли в сумме не менее 20%

так что реальная теплотворная способность угля должна быть умножена,
в лучшем случае, на коэффициент 0.75 , что в результате уравнивает
стоимость киловатт-часа , полученного на угле и пеллетах.

я не знаю какие экономические механизмы сработали,
но еще несколько лет назад ситуация с ценами у нас
была похожа на российскую,
может стоит задуматься над этим

я не в коей мере не рекламирую пеллеты - я ими еще не топил, но хочу попробовать, с виду кажутся привлекательными

основное , что смущает , это непредсказуемость цен
если много народа перейдет на пеллеты может возрасти и цена,

ничто не мешает ей возрасти и до 150 и до 200 долларов
всеравно для европейцев это будет дешевле газа,
а цены сегодня диктуют они

 

Справедливое замечане. Потому я при своих оценках даю теплотворную способность угля марки Д 20 Мж/кг (вместо 24-25)
Однако цифры про пеллеты еще более лукавые. Мало того, что никто не говорит про гигроскопичность пеллет, их зольность у разных производителей превышает 5% из-за низкокачественного сырья.

В стоимости пеллет значительная доля транспортной составляюще из-за низкой плотности сырья. и это энергоемкое производство.

Это цены которые называют пелетчики. Реально в Москве цена до 5000руб
Здесь на форуме есть потребители пеллет, можно свериться по чем им достаются пеллеты.

С сайта новотопа. Производят в смоленской ол. продают в Москве
Особенно примечательно утверждение: калорийность

При этом от прямых испытаний измерить полученое тепло из порции пеллет на реальном оборудовании с помощью обычного теплосчетчика уклоняются.
Вот иделайте ваш выбор.
ing

 

1. Однако цифры про пеллеты еще более лукавые. Мало того, что никто не говорит про гигроскопичность пеллет, их зольность у разных производителей превышает 5% из-за низкокачественного сырья.

Эх ! Тяжело говорить с человеком, который не разобравшись в тематике дела, высказывает своё отношение к нему.
Я же не выказываюсь на тему угля - потому что многое не знаю, А ИНГ знает ВСЁ !!
Ну и при чем тут гигроскопичность ? Никто не скрывает, что гранулы боятся влаги - это не военная тайна. Поэтому все гранулы пакуются в непромокаемые целофановые мешки. И некоторые хранят их даже под открытым навесом - чтобы размочить гранулу, воды нужно в 2-3 раза больше, чем она весит - "прямой контакт".

Кстати, а кто-то из угольных продавцов говорит, что при сжигании угля - Вы сжигаете большую часть таблицы Менделеева ? Уголь в качестве примесей содержит химические элементы – сера, мышьяк, сурьма, кадмий, хром, бериллий, селен и ртуть.

5% - это Вы откуда взяли такие данные ? 1-1,5 % зольность - вот средние показатели. И гранулы делают в России из разного сырья, но большая часть - из качественной опилки, т.к. ВСЕ ориентируются на европейский рынок и кошатников, которые абы какую гранулу не купят !

В стоимости пеллет значительная доля транспортной составляюще из-за низкой плотности сырья. и это энергоемкое производство.

смешно ! ИНГ, Вы неправы и в данном процессе точно не разбираетесь ! пеллеты имеют самую большую плотность среди древесины. Их для этого и производят, чтобы была экономичская возможность их транспортировать в отличии от опилок.
Опилку выгодно возить до 50 кг., А гранулы - практически на любые расстояния.
Низкая плотность ? А Вы знаете, что гранулы тонет в воде ?
Энергоемкое - согласен ! Но не один покупатель котлов и гранул не спросил - энергоемкое или нет производство, потому как его интересует - цена.

Это цены которые называют пелетчики. Реально в Москве цена до 5000руб
Здесь на форуме есть потребители пеллет, можно свериться по чем им достаются пеллеты.

Вы опять некорректы по отношению к Пользователям. Вы говорите о том, о чем имеете мало представление ! 5000 рублей ?- это с доставкой в зимний период, когда достигнут максимальный дефицит топлива. Стандартная цена зимой 4000-4500 за тонну.

С сайта новотопа. Производят в смоленской ол. продают в Москве
Особенно примечательно утверждение: калорийность

Скажу так, что Александр из новотопа - один из самых дотошных и технически грамотных специалистов в пеллетном мире, поэтому если он разобрался в калорийности, то, допустим даже я, принимаю это за правду. Иногда сам у него учусь, чего и Вам советую !

При этом от прямых испытаний измерить полученое тепло из порции пеллет на реальном оборудовании с помощью обычного теплосчетчика уклоняются.

Мы не уклоняемся - нам это не нужно. Зачем проверять то, что имеет уже базовые знание и законы ! Это нужно Вам ? Проверяйте на здоровье сколько душе угодно !

Ing, без обид ! Написал зло и грубо, потому что вижу много некорректного !
Но если даже Вы постоянно позволяете себе высказывания в сферу, которая Вам далека:
1. значит пеллетные котлы Вас серъезно затрагивают, успешно конкурируют и не дают покоя
2. значит необходимо более серъезно изучить матчасть.

вроде всего...

 

С ингом вести конструктивную дискусию без смысла.

От себя (аналогий с брикетами) Зимой брикеты были от ~170 евро тонна(береза) осина/олха - 200 евро. Летом те самые производители березу предлагают по 75 евро с доставкой осину/олху по 85 евро. Уголь летом никто не возит.. Зимой был по 150-200 евро.

 

А я и не сказал, что пиллеты возить не выгодно. Не выгодно возить сырье, то есть опилки. Пока производство пиломатериалов и пеллет совмещено это рентабельно. Я знаю большие производства где изначально так и было. Ориентируясь на заграницу производили пеллеты из сырья соседних пильных предприятий.
Гигроскопичность пеллет при том, что наименьшую стоимость они имеют навалом или в бигбагах. Закупленые летом до зимы насасывают влаги и теряют калорийность до 10-12 Мдж/кг.
А уверенность моя от того, что я испытывал пеллеты разных производителей и не разу не видел обещаных джоулей.
Я здесь уже полгода прошу новотопа и иже с ним, поставить теплосчетчик и честно померить, это в ваших же интересах. только обещают. А зря, само оборудование вполне может обеспечить КПД не меньше 85% и посчитать отсюда теплотворность не составит труда. Вместо этого трясут бумашками.

Сами пеллетные котлы меня не интересуют и как конкуренты даже не рассматриваются. Меня интересует топливная база для любых автоматических ТТ котлов. Если вы о карбороботе, то он достаточно универсален и может работать практически на любом фракционированом топливе без оглядки на зольность и пыльность. Я не могу всерьез рекомендовать деревянные пеллеты из-за их высокой цены и низкой калолрийности, потому что мои основные потребители коллективные котельные 0.2 - 1.5 Мвт.
ing

 

Очередная неправда. Называется "слышал звон".

Теоретически можно сделать древесные пеллеты с зольностью 5% и даже больше. Это когда в опилках много песка. Но никто из такого сырья никогда не будет делать гранулы, потому что самая дорогая расходная деталь - матрица выйдет из строя при производстве 50 тонн, хотя на хорошем сырье она может ходить и до 1000 тонн. Мы попробовали это на своей шкуре на своем заводе (ООО "Новотоп").

Другое дело т.н. "агропеллеты" - из соломы, лузги подсолнечника и т.п. отходов сельского хозяйства. В них зольность может достигать 4-5%, но за счет химического состава, а не "низкокачественного сырья" - . В России они мало распространены, в основном на юге (Воронеж, Краснодар), производство незначительно.

Гигроскопичность пеллет - тоже неправда. У нас на заводе для проверки этого уже больше года стоит мешок - изменений никаких в гранулах нет. Надо отличать гигроскопичность - свойство вещества адсорбировать влагу из окружающего воздуха и свойство впитывать воду, если ею поливать. Пеллеты будут впитывать воду при прямом попадании влаги, допустим из дождя, из воздуха они не впитывают. Да и вообще-то пеллеты должны храниться в водонепроницаемых мешках.

 

Надеюсь ненарушаю правила форума.
Нашол вот тему на хорошем форуме про пеллеты и котлы.Как видно пеллетное отопление тока на словах рай,на деле же куча проблем.
http://forum.c-o-k.ru/viewtopic.php?f=1&t=12990

 

На этом форуме были технические проблемы и последнее сообщение топикстартера исчезло. У него были проблемы с сервисной мастерской, но потом простой заменой шнека все проблемы были решены. Зовут его Павел, он нам звонил, заказал гранулы на новый сезон, сейчас работой котла доволен.

 

Это хороший признак!
Вот если бы не тонули...
Очень хороший признак.

 

Вот чудеса, пеллеты насасывают влагу, у них что насос встроен в каждую гранулку?
А скажите уважаемый ing, почему простые дрова, которыми издавна топились в деревнях, не "насасывают" влагу?? ах да, у них же насоса нет!!

 

https://www.forumhouse.ru/threads/13307/page-4
на странице 5 сообщение 47 имеется вложение.
Этот человек ратует именно за биотоплива. он на вашей стороне, но в отличии от вас объективно смотрит на вещи. А дрова воздушной сушки имеют влажность около 20%, то есть если вы выпускаете пеллету с влажностью 8 и калорийностью около 4 Мкал/кг то посте хранения при влажности 20% останется не больше 3 Мдж/кг.
Самое забавное, хоть вы этого не понимаете и я на вашей стороне. Мне выгодно распространение автоматических котлов, в том числе и пеллетных. Это однозначно увеличивает спрос и на автоматические угольные котлы. Причем поскольку основной удельный вес использования карбороботов находится в мощностях от 200Квт и до 1,5Мвт о конкуренции с пеллетниками даже речи нет.
Все что мне нужно от вас, так это объективной информации. Поставте теплосчетчик и перестаньте кривляться.
ing

 

Вы считаете что если поставить теплосчетчик, то гранулы перестанут впитывать влагу из воздуха? Вы как то определитесь со своими высказываниями-пожеланиями.

 

У вас будет точная цифра, на которую смогут ориентироваться потребители. Сейчас по вашим шараханьям они не могут определить, стоит ли с вами связываться. В конечном итоге нужно знать сколько стоит тепло в ганулах.
Сегодня эта цифра размазана обещаниями и опасениями.
Чем больше вы упорствуете, тем больше подозрений в нечесности ваших обещаний.
ing

 

Не все такие жадные. Сестра при покупке пиллетника смотрела на цену и на удобство и чистоту в котелной. Если цель отопить дешево, то небудуть смотрет на удобство но и котел автомат тоже в ценник но пойдет, так цель - дешовое отопление.. У вас получается из плюсов толко дешовая, но грязная эклплотация, и болшие изначальные расходы. У пиллетника дороже эксплотация, но болле чистя. Начальные инвестиций такие же.