1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,60оценок: 20

Отопление кондиционером

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем dokodoko12, 23.11.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.102
    Благодарности:
    15.104

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.102
    Благодарности:
    15.104
    Адрес:
    Новая Москва
    Злойспаммер, думаю, что "не так" здесь вот что:
    первая колонка это - отдаваемая тепловая мощность, а она разная у разных моделей кондюков, т. к. наверняка разная и потребляемая. Поэтому смотреть надо колонки СОР, а не kW...
    И знание языка тут не нужно, всё видно и так, если внимательно присмотреться.
     
  2. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.174
    Благодарности:
    849

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.174
    Благодарности:
    849
    Адрес:
    Москва
    Хм, возмем 25ю мицу, которая у меня. На самом кондее написано потребление в режиме обогрева 700 Вт. И сомневаюсь, что он может потребить сильно больше, это просто компрессор. А вот тепла он МОЖЕТ перенести меньше!
    Выделяемая тепловая мощность по таблице при минус 15 гр = 3,2 кВт. Потребление 700 Вт.
    Как при этом можно получить СОР = 2?
     
  3. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.102
    Благодарности:
    15.104

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.102
    Благодарности:
    15.104
    Адрес:
    Новая Москва
    Злойспаммер, вы мне что хотите показать? Что в таблице противоречия? Возможно, я не в курсе. Но если там нет потребляемой мощности каждым агрегатом, то и проверить достоверность можно только таким методом как сделали Вы.
    Итак, Ваш вывод - таблица противоречива, то бишь неверна. И тогда почему Вы базируете свои цифры на ней?
     
  4. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.102
    Благодарности:
    15.104

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.102
    Благодарности:
    15.104
    Адрес:
    Новая Москва
    Короче, достоверных данных пока не обнаружено...
    Можете дать ссылку на подробные параметры Вашего кондея? Лучше - на PDF документацию.
     
  5. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.174
    Благодарности:
    849

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.174
    Благодарности:
    849
    Адрес:
    Москва
    Ищите по названию внешнего блока - muz-fd25vabh
    Зубадан :)
    Я поискал PDF, но с разбегу не нашел, да мне и не очень интересно - деньги то я уже потратил :) И не могу сказать, что напрасно. Меня уже больше интересует Fujitsu General за их поддержание +10
     
  6. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.174
    Благодарности:
    849

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.174
    Благодарности:
    849
    Адрес:
    Москва
    P. S. Кстати, обманом (или неправильно понятым, я поэтому и писал, что очень важно понимать в таблице все до последнего слова) может быть все - и таблица, и надписи на блоке.

    Не обманывают только измерительные приборы в собственных руках.
     
  7. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.102
    Благодарности:
    15.104

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.102
    Благодарности:
    15.104
    Адрес:
    Новая Москва
    Вот нашел характеристики по которым видно, что потребляемая мощность Зубадана (нижний график) сильно зависит от наружной температуры.
    Коррекция при минус 15*С - 1,87раза, что говорит о том, что СОР при минус 15*С не так велик, как хотелось бы.
    Посчитаю поточней при минус 15 и минус 25*С:
    Потребление: 600Вт.
    Производительность: 3,2кВт.
    Введем корректирующие коэф. из графика:
    СОР(-15*С): 3200/(600*1,87)=2,85.
    СОР(-25*С): 3200/(600*1,92)*0,82=2,28.
    Что, в общем не так уж плохо.
    Konditsioner Mitsubishi Electric MSZ-FD25 VA MUZ-FD25 VABH--Screenshot - 14.03.2011 , 10_26_37.png
     
  8. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.174
    Благодарности:
    849

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.174
    Благодарности:
    849
    Адрес:
    Москва
    Да, похоже на мои фактические результаты. Ну тык, Вам мало 2,8 ? С такими капиталовложениями? Можно вложить в 10 - 20 раз поболе и иметь стабильный СОР 5...
     
  9. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.102
    Благодарности:
    15.104

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.102
    Благодарности:
    15.104
    Адрес:
    Новая Москва
    Мало или много это будет решать каждый сам. У меня был чисто научный интерес;):hello:.
    Цена - около 60тр, если не ошибаюсь?
    При желании, можно посчитать окупаемость Зубадана, но мне - лень:). Да и разная она будет для разных домов и условий их эксплуатации...
     
  10. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.102
    Благодарности:
    15.104

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.102
    Благодарности:
    15.104
    Адрес:
    Новая Москва
    А вот это даже без расчетов ясно, что не окупится...
     
  11. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.174
    Благодарности:
    849

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.174
    Благодарности:
    849
    Адрес:
    Москва
    Могу "проговориться" о следующем. За подключение газа я бы заплатил ВСЕГО (по областным меркам это действительно мало) порядка 150000 руб. Однако, что я имею? Деревянный дом с непостоянным проживанием. Если сделать классические батареи с газовым котлом, будет определенный риск утечки теплоносителя. Даже фантазировать на эту тему не хочется.
    Так что 60000-70000 руб вложений, более дорогая эксплуатация, но спокойный сон. Да, и самое главное - 25 лет у меня электричество без внеплановых перебоев.
     
  12. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.174
    Благодарности:
    849

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.174
    Благодарности:
    849
    Адрес:
    Москва
    Нет, на рынке у нас часто продают одну и ту же модель, но китайской и японской сборок. Цена тупо вдвое. Риск быть обманутым настолько высок, что я лучше возьму честного китайца за 30, чем якобы японца за 60. Компрессора в фирменных кондеях ПОЧТИ ВСЕГДА ЯПОНСКИЕ.
     
  13. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.102
    Благодарности:
    15.104

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.102
    Благодарности:
    15.104
    Адрес:
    Новая Москва
    Дело даже не в этом, а в том, что такая система отопления будет стоить еще 150-300тр...
     
  14. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.174
    Благодарности:
    849

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.174
    Благодарности:
    849
    Адрес:
    Москва
    Ну да, то есть как ни крути, даже если брать самый щадящий вариант 150тр подключение+150тр инфраструктура, имеем 300 тр вложений в один короткий промежуток времени.

    При фактическом раскладе, я потрачу 70 тр на два фирменных инвертора китайской сборки. Разница 230 тр. Опыт зимы показал, что для поддержания теплоты в доме с частыми наездами можно уложиться в 15000 рублей за 5 месяцев отопительного сезона (окр. в большую сторону). То есть на эту разницу 10 лет греемся, и остается еще сверху 80т.р. корректировка на подорожание энергоносителей и на ремонт/обслуживание (не дай Бог, конечно!).
     
  15. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.102
    Благодарности:
    15.104

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.102
    Благодарности:
    15.104
    Адрес:
    Новая Москва
Статус темы:
Закрыта.