1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,60оценок: 20

Отопление кондиционером

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем dokodoko12, 23.11.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.899
    Благодарности:
    14.935

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.899
    Благодарности:
    14.935
    Адрес:
    Новая Москва
    Зачем для этого другой кондей? Можно на любом это организовать, причем очень дешево...
    Ставите термостат, устанавливаете его на 10*С, он будет управлять включением отключением питания кондея...
     
  2. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    773

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    773
    Адрес:
    Москва
    Дык, на 100 квадратов одного по-любому не хватит. Изначально планировалось два (в сумме 6 и более КВт тепла на выходе). Просто хотелось проверить, как оно на самом деле с потреблением и с отдачей. Поэтому для начала был куплен один и закрыты двери в полдома. Цель - свести использование классических ТЭНов даже зимой к минимуму.
     
  3. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.331

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.331
    Адрес:
    Москва
    В подсчете КОП воздушника в рекламных таблицах не учитываются тены подогрева картера, воздушные вентиляторы и так же режим переодической оттайки который необходим внешнему блоку ...:aga:

    Ниже -10С-15С - имеет сильный смысл уже выключить и не мучить далее дорогостоящий агрегат. :hello:
     
  4. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    773

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    773
    Адрес:
    Москва
    1. В инверторах, если и есть предварительный подогрев картера, то используется только ПРИ ПЕРВОМ ЗАПУСКЕ после ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОГО простоя на холоде. Потом инвертор просто НЕ ВЫКЛЮЧАЕТСЯ.
    Савсэм.

    2. Режим периодической оттайки есть не что иное, как банальное перемещение зоны высокого давления в наружный радиатор. РАБОТАЕТ ТОЛЬКО КОМПРЕССОР. Под давлением фреон разогревается до 65 градусов, вода стекает - и снова зона высокого давления "греет" помещение из внутреннего радиатора. Никакие ТЭНы для разморозки не используются.

    P. S. Основное преимущество инверторов - как раз то, что у них нет циклов "старт-стоп". Вся практика работы электрооборудования - и электроники, и механики - говорит о том, что именно циклы "старт-стоп" своими высокими пусковыми токами и последующими тепловыми "ходами" перегружают и изнашивают оборудование гораздо большими темпами, чем работа 24х7.
     
  5. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.899
    Благодарности:
    14.935

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.899
    Благодарности:
    14.935
    Адрес:
    Новая Москва
    Какая мощность?
    Копейки
    Какой режим работы?
     
  6. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.331

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.331
    Адрес:
    Москва
    Злойспаммер, Я не стану с Вами спорить, мне оно просто не нужно...:no:.

    Ага так и есть, только это возможно сделать лишь с помощью реверса, т. е кондиционер в режиме отопления дома для оттайки кратковременно к счастью... переключается в режим его охлаждения ...:hello:
     
  7. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    773

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    773
    Адрес:
    Москва
    Гм, Вы меня удивляете своими представлениями о работе холодильных систем... Какой реверс при разморозке?

    1. Вентилятор внутреннего блока во время разморозки наружного ОСТАНАВЛИВАЕТСЯ, но не чтобы "не охлаждать" дом, а за ненадобностью. (Экономия энергии.)

    2. Внутренний теплообменник во время разморозки никак не используется. Наружный теплообменник разогревается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за счет того, что оборот в системе прекращается и компрессор накачивает туда фреон до давления, при котором он разогревается до 65 градусов.

    Даже если предположить, что Ваши оскорбительные для инженеров-конструкторов предположения верны (А ОНИ НЕ ВЕРНЫ, обратитесь к литературе), и радиатор внутреннего блока во время разморозки "холодеет" (А ЭТО НЕ ТАК), то охлаждения дома очень легко избежать. Выключить вентилятор внутреннего блока. Нет обдува радиатора - нет и поступления холодного воздуха в дом. (А ВЕНТИЛЯТОР ВНУТРЕННЕГО БЛОКА ВО ВРЕМЯ ОТТАЙКИ НАРУЖНОГО ТЕПЛООБМЕННИКА ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ОСТАНАВЛИВАЕТСЯ, как я уже написал выше).

    Ну, если Вам лень изучать матчасть, или "оно Вам просто не нужно", то просто постойте рядом с работающим инверторным кондиционером, сначала внутри, потом снаружи (или наоборот).
    Собственный опыт - великое дело! И поверьте - пригодится. Никто не знает, какие задачи Вам придется решать завтра для себя любимого.
     
  8. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.899
    Благодарности:
    14.935

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.899
    Благодарности:
    14.935
    Адрес:
    Новая Москва
    Злойспаммер, короче - на сколько снижается эффективность работы системы при длительном цикле на морозе?
     
  9. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    773

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    773
    Адрес:
    Москва
    Хороший вопрос (С) W. W. Poutinn), давайте я отвечу в Вашем стиле:
    При насколько длительном цикле?
    Каком цикле - разморозки? Или работы в режиме обогрева?
    При какой температуре окр. среды?
    При какой влажности воздуха?
    Не глумитесь, Вы сами опубликовали таблицы :um:
    :)]
     
  10. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.899
    Благодарности:
    14.935

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.899
    Благодарности:
    14.935
    Адрес:
    Новая Москва
    Я не глумлюсь.
    По таблицам и графикам я не знаю как это определить. Мне кажется, что там нет нужной инф-ии. Примерно-то можете оценить? Хоть при каких-нибудь условиях (при морозе)?
     
  11. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    773

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    773
    Адрес:
    Москва
    Цифры я, разумеется, Вам не назову по нижеследующим причинам.
    Из времени, в течение которого мы получаем полезное тепло на внутреннем теплообменнике, в мороз мы начинаем вычитать время (и энергию), которые уходят на разморозку внешнего теплообменника. А уже это время, допустим, количество остановок в час, зависит от влажности воздуха... И от интенсивности работы (мы же за инвертор говорим - плавная регулировка мощности).
    Итак, наши "потери" в том, что:
    1. Во время разморозки мы не получаем тепло.
    2. Во время разморозки мы тратим электроэнергию на работу компрессора. Если правильно помню, это 2-3 минуты помноженные на мощность комрессора.

    То есть в прямых потерях только электричество на работу компрессора. Если сегодня доберусь, может сниму кожух и посмотрю маркировку на компрессоре и табличке на внешнем блоке.

    И вряд ли мы с Вами найдем толковую таблицу с температурой ОС, влажностью ОС и количеством остановок на разморозку в час.
     
  12. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.899
    Благодарности:
    14.935

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.899
    Благодарности:
    14.935
    Адрес:
    Новая Москва
    И как часто (примерно, хотя бы - порядок!) включается эта разморозка?
     
  13. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    773

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    773
    Адрес:
    Москва
    Андрей, извините, пожалуйста, не помню. Не отслеживал нарочно. Кажется, раза два в час... но это минимум. Не создавалось впечатления, что очень часто.

    Я под внутренним блоком зимой не задерживался. Он стоит на кухне, а стол и стулья я туда внес только в апреле. Ну так вот. Внутренний блок дует прямо перед собой в открытую дверь кухни. Далее воздушный поток распространяется: налево ко входной двери и на второй этаж, и направо через открытую под углом дверь в санузел. Так оно всю зиму и проработало. То бишь, через открытую дверь из кухни полдома снабжалось теплом, но живые люди на кухне надолго не задерживались ввиду отсутствия обоснования для этого...
    О я завернул :)]
    Разрешите доложить, Христофор Бонифатьевич! Измерение температуры воды за бортом не представляется возможным ввиду отсутствия таковой! :pioner:
    :)]
     
  14. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.899
    Благодарности:
    14.935

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.899
    Благодарности:
    14.935
    Адрес:
    Новая Москва
    Спасибо!
    Ну, даже из этих данных можно сделать вывод - 3 минуты из 30-ти это - всего лишь 10% потерь...
     
  15. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    773

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.059
    Благодарности:
    773
    Адрес:
    Москва
    Кстати, в плюс разработчикам. Зимой полез в подвал, посмотреть, наколько велик сталагмит конденсата под кондеем, и застал конец цикла разморозки. Зауважал инженеров за тот небольшой момент, что после оттайки, (перед запуском очередного цикла обогрева помещения) наружный блок "нежно", на маленьких оборотах, просушил вентилятором ребра теплообменника.
     
Статус темы:
Закрыта.