1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,60оценок: 20

Отопление кондиционером

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем dokodoko12, 23.11.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    833

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    833
    Адрес:
    Москва
    ...Не знаю, не знаю. Может, в среднем...
    В своем нежелании давать теоретическую оценку этим потерям я аппелирую к влажности воздуха, которая может изменяться в заметных пределах. Значит, будет меняться скорость обледенения; следовательно частота разморозки тоже колеблется в широком диапазоне. И, повторюсь, в случае инвертора мощность отбора тепла тоже "плавает"...
    Надо на зиму покупать датчики с записью праметров... и размещать в подвале. Дорогие только, сволочи...
     
  2. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.058
    Благодарности:
    15.072

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.058
    Благодарности:
    15.072
    Адрес:
    Новая Москва
    Да не надо. Уже всё ясно:)...
     
  3. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332
    Адрес:
    Москва
    Зл. спамер :)]Инженеры- конструкторы тут не при чем, они то это знают..., а Вот Вам прежде чем отсылать кого то изучать литературу, неплохо б самому ее вначале изучить...
    :hello:

    Почему бы тогда просто не накачивать:aga: как Вы предложили компрессором фреон во внутренний блок в доме... и снимать с него тепло зачем тогда нуружный ...?
    А потому, что прежде чем сконденсировать фреон и получить с него высокую температуру... он должен испарится поглотив при этом тепло на другой стороне процесса... И то что вентиляторы стараются не охлаждать в этот момент дом и работают по минимуму сути не меняет...

    Так же на всякий случай посмотрите сколько требуется тепла... чтобы растопить лед, на фазовом переходе воды нужно его прилично потратить - это по поводу Вашего:.
    Там совсем не только ...работа компрессора
    И таких моментов у воздушника неучтенных в красивом табличном Коп-е при работе именно в наших суровых зимних условиях набирается прилично ...

    Угадайте в какую сторону они его еще сильнее пригибают? :aga:
     
  4. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332
    Адрес:
    Москва
    Вот табличка (реальная а не рекламная) идеально возможного коэффицента именно фреонового процесса, без остальных дополнительных расходов...

    Синим при под -30= 1,1 по сути с воздушником Вы остаетесь без отопления в мороз... и работает он с эффективностью утюга или тэна при этом...

    До -15С можно пользоваться... и то не очень уж впечатлюющий коээф... ниже -нет смысла:no:.
    Вообщем для наших зим такая техника не подходит ... :hello:
     

    Вложения:

    • Идеальный коэффицент.jpg
  5. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    833

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    833
    Адрес:
    Москва
    Ох, именно это я и постиг этой морозной зимой, потратив 1,25 КВт электричества в час за пять месяцев на 50 кв. м. площади, удерживая от +16 до +22 градусов... Чего, как минимум, и Вам желаю.
    :hello:
    Вы можете публиковать любые таблицы, плюсовать любые минусы с любыми плюсами или с минусами, цитировать что угодно и фантазировать на любые темы:

    Я есть эмпирик, (практик), успешно отопивший брусовой двухэтажный дом одним инвертором за 30000 рублей, с выходной мощностью МАХ = 3,2 КВт и потративший за пять месяцев прошедшей зимы на отопление 50 кв. м. дома менее 15000 рублей.
     
  6. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332
    Адрес:
    Москва
    :)]:)]:)]
    У меня стоит геотермальник на 6кВт по теплу, который в любой мороз работает с Сор от 4,5 до 5...
    Не понял Ваших едениц...:no: но мой в среднем за зиму тратит 8-9кВт*ч э. э в сутки...
     
  7. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    833

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    833
    Адрес:
    Москва
    Ну дык, мой воздушник и стоит у меня в подвале, а не в "вашем морозном климате". Продухи закрыты.
    Единицы еще раз: пять месяцев, 3600 часов, 4500 квт/час валового расхода, 1,25 КВт. час на поддержание температуры от 16 до 22 гр на двух этажах, 50 кв. м. (дом ПОКА плохо утеплен)
    Вы уж извините, если реальность в виде обычного инвертора за 30000 рублей не вписывается в Ваши рамки представлений о физике ТН, почерпнутых из рекламных табличек в ытернете...
     
  8. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332
    Адрес:
    Москва
    Напоследок, для инфы:
    Это програмка от инженеров Copeland
    ...производителя компрессоров... показывает что по максимуму можно выжать из компрессора в идеале при той или другой температуре...
    Учитывает одну только эффективность фреонового процесса...

    Все остальные ттх в рекламных буклетах это красивые сказки менеджеров по продажам ...:hello:
     
  9. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    833

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    833
    Адрес:
    Москва
    В ближайшую зиму я, возможно, позволю Вам подойти к моему дому, упереться в него лбом и бухтеть любые самогипнотические установки, независимо от их содержания.
    Еще раз:
    1. Я купил инвертор конкретной модели, конкретной мощности.
    2. Я установил его в конкретный подвал конкретного объема.
    2. Я отопил дом конкретной площади в конкретную зиму за конкретный период.
    3. Я оплатил конкретную сумму денег по конкретному тарифу.

    Сказочником в нашей ситуации оказывается кто угодно, кроме меня.

    P. S. Я вот так начинаю подозревать, что Вы получаете бонус от продаж геотермальных тепловых насосов... Потому что Ваш путь - единственно праведный, остальные все - лживые лохи и отщепенцы, ибо слишком дешево отделались... Блин, за 30.000 руб СОР=3, а у cardiosoma за 600.000 руб получился СОР=5... Так не бывает!
     
  10. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.058
    Благодарности:
    15.072

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.058
    Благодарности:
    15.072
    Адрес:
    Новая Москва
    А температура в подвале до какой опустилась к весне?
     
  11. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    833

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    833
    Адрес:
    Москва
    Не могу Вам сказать, "независимый" термодатчик я убил во время установки. Могу сказать только то, что температура точки, куда дует теплообменник инвертора, не опускалась ниже -15 градусов в -27, и стремилась к минус 7 к концу цикла "разморозки".
     
  12. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.058
    Благодарности:
    15.072

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.058
    Благодарности:
    15.072
    Адрес:
    Новая Москва
    Есть такой момент, однако:
    Если пол хорошо утеплен, то основная часть энергии пойдет от земли, которая подогревается нижними слоями. Однако в этом случае необходимо каждым летом хорошо прогревать подполье, чтобы тепла на зиму хватало.
     
  13. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    833

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    833
    Адрес:
    Москва
    (C) Cardiosoma
    (С) Очень клянемся! (режиссеры Copeland, машут палочкой, одной на всех)
     
  14. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    833

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    833
    Адрес:
    Москва
    С праздниками всех!
    Возвращаясь к теме проработки вариантов дальнейшего развития отопления воздушным ТН, выкладываю фото того, что имеем - инверторный мицу в моем подвале, его расположение внутри и фото входа в подвал.
    Напомню, на место мицу планируется Дженерал, поскольку он умеет +10.
    Также напомню, что получил подсказку, что холодный воздух лучше из подвала удалять.
    То есть, имеем два варианта.

    1. Наружный блок дженерала тоже размещаем в подвале, но приходится городить воздуховод приличного диаметра (сантиметров 50) для выброса холодного воздуха на улицу.

    2. Наружный блок размещается прямо в проеме нынешнего входа. И все равно придется городить какую-то снегозащиту... Или он будет снег в разные стороны раздувать? Зимой-то вентилятор блока останавливается только на время разморозки... Ограничиться козырьком серьезной площади?
     

    Вложения:

    • IMAG0246.jpg
    • IMAG0248.jpg
  15. Sergej11966
    Регистрация:
    21.04.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    5

    Sergej11966

    Участник

    Sergej11966

    Участник

    Регистрация:
    21.04.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Печоры Псковские
    Злойспаммер, ваш опыт замечательный, но почему все-таки подвал, General Fujitsu Nordic протестирован до минус 30* и СОР совсем неплох при минус 25* на открытом воздухе? В подвале, ведь, большая влажность, режим оттайки будет чаще происходить. Кстати, скажите, а какова теплоотдающая поверхность подвала (пол, стены, потолок). И еще, приходите в гости http://www.split-sistemy-volgograd.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=3866
     
Статус темы:
Закрыта.