1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,60оценок: 20

Отопление кондиционером

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем dokodoko12, 23.11.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. tashacipina
    Регистрация:
    21.10.11
    Сообщения:
    1.861
    Благодарности:
    1.002

    tashacipina

    Живу здесь

    tashacipina

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.11
    Сообщения:
    1.861
    Благодарности:
    1.002
    Адрес:
    Мир
    это напольный? или это не принципиально?
     
  2. ИгорЪ
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766

    ИгорЪ

    Живу здесь

    ИгорЪ

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766
    Адрес:
    Брест
    Консольный лучше этот, как по ссылке выше.
    Есть еще напольное потолочные и напольные фанкойлы
    upload_2016-10-3_22-33-19.png
     
    Последнее редактирование: 03.10.16
  3. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028
    Адрес:
    МО
    @ИгорЪ, а это за модель так может направление воздуха менять?
     
  4. ИгорЪ
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766

    ИгорЪ

    Живу здесь

    ИгорЪ

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766
    Адрес:
    Брест
    Консольные блоки. Они этим и лучше в режиме отопления
    И как правило менее шумные.
     
  5. ИгорЪ
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766

    ИгорЪ

    Живу здесь

    ИгорЪ

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766
    Адрес:
    Брест
    41827 бту на макс мощности в режиме обогрева
    30000 это номинальная мощность в режиме охлаждения
     
  6. nabaakfh33
    Регистрация:
    27.04.15
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    6

    nabaakfh33

    Участник

    nabaakfh33

    Участник

    Регистрация:
    27.04.15
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    6
    Подобрал себе https://www.lessar.com/conditioning/seriya-HB/kommercheskie-ac/sistemy-invertornye/kanalnye-invert/ls-he24dma2-lu-he24uma2/ -на днях будет монтаж. На сайте имеется вариант до -30 на отопление - видимо с зимним комплектом. Дом каркасник 6*9 с мансардным этажем. Планирую использовать для отопления ПМЖ. Резервный источник отопления печь-камин длительного горения и, естественно, электроконвекторы. На критику реагирую нормально.
     
  7. ИгорЪ
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766

    ИгорЪ

    Живу здесь

    ИгорЪ

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766
    Адрес:
    Брест
    до -15
    зимний вариант сдвигает до -30 только режим охлаждения, режим обогрева с зимним комплектом остается в тех же температурных диапазонах что и без него
    соответственно до -15
     
  8. suz12243
    Регистрация:
    05.10.16
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    172

    suz12243

    Живу здесь

    suz12243

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.16
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    172
    Всем добрый вечер. Много лет не заходил на данный ресурс, но тут увидел больную для меня тему. Странно, что не обсуждаются реальные технические параметры оборудования. Весь форум конечно не осилил, но на последних страницах этого не нашел, поэтому могу повториться. Итак:
    1. Все технические характеристики кондиционеров в режиме обогрева даны при уличной температуре +7 градусов.
    2. При -7 - -10 градусах кондиционер выдает уже порядка 70-80% своего номинала.
    3. Есть системы, у которых указаны температуры работы до -15. И они работают. Но при данной температуре производительность уже падает до 50-60% от паспортной.
    4. Зимний комплект ни как не влияет на производительность оборудования в режиме обогрева. Он позволяет исключительно не сгореть компрессору при холодном густом масле.
    5. При - 20-25 градусах производительность любого кондиционера уже равна затраченной электрической энергии из сети. Поэтому стоит-ли гонять дорогое оборудование в экстремальном режиме, если за цену на порядок меньше можно купить электрический обогреватель?
     
  9. Ян 11
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.987
    Благодарности:
    10.835

    Ян 11

    Живу здесь

    Ян 11

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.987
    Благодарности:
    10.835
    Адрес:
    Moscow, Russia
    При -19 градусах мой кондиционер имеет паспортную эффективность порядка 1.7 при нагреве до 22 градусов. При поддержании зимой +10 в доме она будет выше. Да, производитель пишет про работу до -34, да, я понимаю, что при -25...-30 его эффективность будет минимальна скорее всего. Хотя может быть и нет.

    Но дней в году, когда температура ниже -20, -25 в московском регионе - немного. А нагрев в доме нужен 9-10 месяцев в году. Иногда даже летом.
     
  10. suz12243
    Регистрация:
    05.10.16
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    172

    suz12243

    Живу здесь

    suz12243

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.16
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    172
    Теперь немного плюсов. Есть кондиционеры, которые работают при низких температурах. Производители обычно их позиционируют как тепловые насосы воздух-воздух. Конечно у них мощность тоже падает при понижении температуры, но не так катастрофически. И достигается это существенной переделкой всего холодильного контура. Соответственно и цена у них ощутимо выше. А отличия в основном такие:
    1. Увеличенный до 2-х или 3-х рядов теплообменник в наружном блоке для более эффективного отбора тепла из уличного воздуха.
    2. Использование компрессоров с двухступенчатым сжатием.
    3. Естественно усиленный подогрев картера компрессора.
    4. Подогрев поддона наружного блока и нижних рядов теплообменника для того, чтобы сливалась вода при разморозке.
    5. Перепуск части сжатого хладагента обратно на всасывание для поддержания высокой выходной температуры воздуха.
    6. Использование теплоаккумуляторов.
    7. Более эффективный алгоритм разморозки. Часто уже не по времени работы, а по другим параметрам.
    8. Точная регулировка подачи фреона в теплообменник. Не жестко отрегулированной капилляркой, как у простых кондиционеров, а с использованием электронно управляемого клапана.
    9. Ну и обычно есть такие сервисные функции, как например поддержание температуры в доме на уровне +8 градусов, чтобы он не вымораживался. Это если Вы не живете постоянно, а навещаете его только в выходные. Очень сильно экономит электроэнергию. У некоторых есть управление через WI-FI, что тоже очень удобно.
    Конечно не у всех тепловых насосов это используется, но 4-5 пунктов из описанных присутствуют обязательно.
    Если у кого вдруг возникнут вопросы, пишите, постараюсь ответить. Марки и производителей специально не указывал, чтобы не сочли рекламой. Но в любом случае это всегда дороже, чем просто кондиционер, хотя есть и относительно доступные модели.
     
  11. suz12243
    Регистрация:
    05.10.16
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    172

    suz12243

    Живу здесь

    suz12243

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.16
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    172
    С этим полностью согласен. Здесь каждый выбирает для себя сам. Или чуть померзнуть и перебиться в сильные морозы, или доплатить и чувствовать себя уверенно.
    Расчетная температура на отопление для Москвы в зимний период -28 градусов. Это то, что обязаны обеспечить по СНиП. Частник может сам решать что ему лучше)
     
  12. Ян 11
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.987
    Благодарности:
    10.835

    Ян 11

    Живу здесь

    Ян 11

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.987
    Благодарности:
    10.835
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Да, конечно. Ну как кондиционер. heat pump от Carrier'а и внутренний канальный блок.

    А для морозов ниже -20 (-25) есть другие источники тепла. Кто-то оставляет электрообогреватели, у меня стоит родная электроспираль во внутреннем блоке, достаточной мощности.
    Но всё остальное время хочется получать тепло эффективней, чем прямой электрический нагрев. И получается.
     
  13. suz12243
    Регистрация:
    05.10.16
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    172

    suz12243

    Живу здесь

    suz12243

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.16
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    172
    Если изначально Ваш кондиционер сделан как heat pump, то и спорить не о чем) А что, на Carrier есть режим поддержания +10 градусов? Я честно говоря не знал.
     
  14. Ян 11
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.987
    Благодарности:
    10.835

    Ян 11

    Живу здесь

    Ян 11

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.987
    Благодарности:
    10.835
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Оно (carrier полупром) продаётся как конструктор. Термостат Honeywell, с WiFi. А внешнему (да и внутреннему) блоку вообще пофиг, что пришло на контакты и какая реально температура в помещении.
     
  15. suz12243
    Регистрация:
    05.10.16
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    172

    suz12243

    Живу здесь

    suz12243

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.16
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    172
    В любом случае внешний теплообменник должен быть переразмерен и очень сильно, чтобы работать при глубоком минусе. Иначе как забирать тепло из уличного воздуха? Если есть график зависимости СОР от уличной температуры, то скиньте для ознакомления, чудес-то не бывает. Я понял примерно о каких моделях Вы говорите. Если это простой массовый "полупром", где по сути отдельно идет ККБ и к нему сам берешь любой внутренний блок, ТРВ и контроллер либо термостат, то где-то сидит ошибка. Тем более он вероятно на 22-м фреоне?
     
Статус темы:
Закрыта.