1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,60оценок: 20

Отопление кондиционером

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем dokodoko12, 23.11.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Vitman777
    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.562
    Благодарности:
    3.564

    Vitman777

    Живу здесь

    Vitman777

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.562
    Благодарности:
    3.564
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Механическую заглушку. Открыть, как потеплеет :)]
     
  2. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не, тёплый воздух с улицы не пойдёт сам в холодный подвал. Физика, однако. :(
     
  3. Мощук
    Регистрация:
    23.05.13
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    60

    Мощук

    Живу здесь

    Мощук

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.13
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Астрахань
    Летом в подвале при работе кондея темп поднимается до 48 градусов, ежели вытяжка будет его удалять, а с улицы скажем 35 градусов нагнетать то будет счастье, через щели эффекта не будет-не та производительность как у принудиловки. При более низких забортных темп-можно только вытягивать, а нагнетаться будет самотоком через Ваши щели или чез выкл приток, как в моем случае.
     
  4. Vitman777
    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.562
    Благодарности:
    3.564

    Vitman777

    Живу здесь

    Vitman777

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.562
    Благодарности:
    3.564
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если делать отток воздуха из подвала, он же должен через все щели или окно туда сам сочиться. Не может ведь там вакуум образоваться...
     
  5. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    851

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    851
    Адрес:
    Москва
    Я уже отписывался по этому поводу - при наступлении стабильно положительной температуры просто открываю дверь в подвал на все теплое время года. (имеется москитная сетка на раме для задержания всякой живности). Плюс продухи открываю.
     
  6. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да не важно, отток делать или приток. Важно то, что при потеплении на улицы надо загонять в подвал более тёплый воздух. А уж как это сделать, или высасывая на улицу холодный воздух или нагоняя в подвал тёплый, это без разницы. Естественно, надо сделать и ещё одно отверстие, кроме того, куда вдуваете или выдуваете.
     
  7. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    Любители замораживать подвал. Включайте мозг. Вы должны охлаждать что-то, чтобы забрать у этого чего-то тепло. Это что-то должно быть достаточно большим, чтобы оно у Вас сильно не охлаждалось и темп испарения фреона была желательно положительная. В этом случае, вы сможете получать высокий COP.

    Эсли вы опустите воздушный испаритель в подвал, то это поможет Вам сэкономить в год пару сотен рублей. Т. к. количество относительно теплого воздуха в подвале ничтожно мало по сравнению с тем объемом, который Вам нужен для обогрева дома. Вы занимаетесь ананизмом. Закопайте геоконтур и будете получать реальную экономию.
     
    Последнее редактирование: 16.04.17
  8. Vitman777
    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.562
    Благодарности:
    3.564

    Vitman777

    Живу здесь

    Vitman777

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.562
    Благодарности:
    3.564
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Планирую использовать осенью подвал как холодильник, почему бы для этой цели не использовать выносной блок кондиционера ? А летом этот выносной блок будет наоборот, нагревать (возможно сушить) холодный подвал. Так получается ?
     
  9. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    Если использовать подвал как холодильник, то да. Если использовать подвал как единственный источник тепла для отопления дома, то смысла особого нет
     
  10. Vitman777
    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.562
    Благодарности:
    3.564

    Vitman777

    Живу здесь

    Vitman777

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.562
    Благодарности:
    3.564
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Может этот выносной блок еще и влажность создает ? Или скорее сушит воздух ?
     
  11. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    851

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    851
    Адрес:
    Москва
    @Saga, НЕ ВЫКЛЮЧАЙТЕ свой мозг. Если бы грунт в подвале ПОСТОЯННО и непрерывно не отдавал тепло воздуху, мой пятикиловаттный блок нагнал бы в подвале не минус пять, а минус сорок пять. Перечитайте лекции по тепломассообмену.

    Ваше предложение закопать в землю несколько сотен тысяч рублей и НАЧАТЬ ЭКОНОМИТЬ, извините, меркнет по сравнению с установкой двух инверторных сплитов по 35 тысяч рублей.

    P. S. При этом, я не скрываю, что если бы в свое время у узнал, что температура первого водоносного слоя +8, я бы ставил ТН вода-вода.
     
  12. Ян 11
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.875
    Благодарности:
    10.690

    Ян 11

    Живу здесь

    Ян 11

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.875
    Благодарности:
    10.690
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Без использование кондиционеров в подвале с закрытыми продухами и щелями температура положительная. Кондиционер работает отлично.
    Температура положительная даже без утепления толком - то есть тепло земли всё время нагревает воздух в подвале, который охлаждается через бетон фундамента.
    По мере охлаждения воздуха интенсивность теплообмена увеличивается. Источник тепла довольно массивный, что-то более массивное сложно найти. Но в отличие от классического грунтового теплообменника тут нет проблемы от охлаждения теплообменника на 10 градусов (с +5 до -5 скажем). Потому. всё отлично.

    Меня лично всё равно смущает вопрос охлаждения подвала, но лишь с точки зрения строительных конструкций. А вот эффективность теплообменника грунт-воздух - тут практика как критерий истины - показал приличные результаты у @Злойспаммер :)
    PS: расчеты видел. Всё равно смущает. Но чисто эмпирически.
     
  13. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    851

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    851
    Адрес:
    Москва
    В режиме отопления, нар. блок скорее "стягивает" на себя влагу из воздуха, а при включении режима оттайки эта влага стекает под блок. Этой зимой обнаружил, что единственный промерзший (то есть содержащий в себе частицы льда) участок торфа - это пятно вокруг нар. блока диаметром метра три. На всей остальной площади, несмотря на температуру воздуха и всех поверхностей (в т. ч. грунта) в минус пять градусов, торф был сух, мягок и сыпуч.

    То есть, в режиме отопления скорее все-таки сушит. Почему "скорее" и "все-таки" - я так выражаюсь по причине того, что по факту влага из подвала никуда не уходит, а циркулирует между почвой и теплообменником, меняя агрегатное состояние и непосредственно участвуя в теплопереносе.

    Когда вы включаете кондиционер в режиме осушения, влага из комнатного воздуха конденсируется на теплообменнике внутреннего блока и удаляется на улицу через дренаж. Только этот процесс можно однозначно назвать "сушкой" воздуха.
     
  14. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    851

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    851
    Адрес:
    Москва
    @Ян 11, непонятны все-таки ваши опасения про конструкции. У меня лента разной толщины, от 80 до 30 сантиметров. Так вот в минус 25 на улице температура тонкого участка ленты под неотапливаемой верандой со стороны подвала равнялась минус пятнадцати градусам. (в верхней части ленты. Ближе к земле температура росла, ясное дело, но конкретных цифр сейчас не упомню. Место замера было одним из наиболее удаленных от наружного блока.

    То есть тонкая лента и без помощи ТН в серьезные морозы прекрасно промерзает насквозь. Да, и температура торфа в месте этого замера была такая же как и на остальной площади - минус пять.

    Температуру толстых участков я то ли не измерял, то ли не помню, к сожалению. Ибо визит мой в подвал был связан не с замерами, а с возней по электрохозяйству (устранял свой косяк). Замеры делал по ходу, из легкого любопытства, а пирометр вообще то брал для контроля температуры электропроводки.

    Несущие конструкции - это прежде всего качество бетона.
    В наши времена, к сожалению, велик шанс купить готовый бетон отвратительного качества. Мне с фундаментом повезло, бетон отгружали с завода, с которого в то же время отгружали на строительство ветки метро - то есть использовался гарантированно свежий цемент. А вот площадка под стоянку перед домом... больше похоже на гипс по прочности. Деньги на ветер.
     
    Последнее редактирование: 16.04.17
  15. Мощук
    Регистрация:
    23.05.13
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    60

    Мощук

    Живу здесь

    Мощук

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.13
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Астрахань
    Saga, Вы счастливый обладатель геоконтура с включенным мозгом или теоретик-фантазер с выключенным. Возможны и другие сочетания?
     
Статус темы:
Закрыта.