Отопление кондиционером

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вас не смущает что внешний блок, как правило, жрет гораздо больший объем воздуха, чем внутренний. Что будете в Вашем активном рекуператоре делать с этим дисбалансом?

 

У скептика был опыт когда он заимел советскую ещё бэ-кашку, т. е. моноблок форточный. Им он отнимал тепло у вытяжного воздуха, а конденсатор просто грел воздух внутренний, а не входящий. Учудил он это уже в построенном доме, система вентиляции которого не подразумевала таких вывертов. Приток он получал из грунтового контура уже подогретым до положительной температуры.

 

Не смущает, потому что греть можно смесь приточного и рециркуляционного воздуха, а также испарять влагу чтобы рекуперировать скрытую теплоту её конденсации и замерзания.

 

Так наоборот ведь - это Вы из дома высасывать будете больше воздуха, чем туда подавать. У Вас внешний блок (охлаждающий) потребует больше воздуха, чем Вы выкидываете из дома. Откуда тут подмес возьмется? Или собираетесь поменять блоки местами и заставить кондиционер работать в летнем режиме?
Может я что-то не понял?

 

Если в доме есть 2 дырки: приточная и вытяжная то между притоком и вытяжкой возникнет равновесие, притекать будет столько же сколько будет вытягиваться, иначе будет прогрессировать вакуум что исключено. Давление в объёме может немного снизиться, но незначительно, на величину аэродинамического сопротивления, однако пространство для размышления есть, тут Вы правы.
Вентилятор внутреннего блока может менять свою производительность но если вентилятор внешнего будет вытягивать больше, чем гонит вентилятор внутреннего то воздух будет дополнительно подсосан за счёт возникающей разности давлений.

Встаёт вопрос регулировки объёмной скорости например при изменении активности вентиляции, т. е. придётся регулировать скорость вентилятора внешнего блока но при этом учитывать скорость потока воздуха через теплообменник. У участников форума уже был опыт использования кондиционера в качестве активного рекуператора и ничем плохим для экспериментатора, для дома и для кондиционера опыты не кончились, а результат очень впечатлил снижением расхода на электроэнергию потому что экспериментатор обогревал том омическим теплом с помощью теплоаккумулятора, работающего по ночному тарифу.

Нужно понимать что этот способ не приносит в дом дополнительное тепло как в случае обычного источника тепла для внешнего блока - наружного воздуха. Этот случай является именно рекуператором тепла, которое уносит вытяжная вентиляция, ведь это не холод добавляется, это тепло уносится.

 

И всё таки, господа практики, скажите, при каких температурах образуется наледь на внешнем блоке? И примерно, с каких температур начинает образовываться наледь на поддоне? Температуры и влажность возьмём, к примеру, как Подмосковные, ибо близки по климату. По моим прикидкам основная наледь должна начаться от 0 до -10, а потом меньше. И сколько её может накапливаться на поддоне за сутки?

 

@Тиамо,
Я тоже пришел к выводу что нужно регулировать скорость вентилятора кондиционера и, может быть, все получится. Пробовать надо.
Но не соглашусь с Вами в том смысле что "этот способ не приносит в дом дополнительное тепло". Мне представляется, что мы можем серьезно охладить выбрасываемый из дома воздух и, соответственно, нагреть поступающий в дом до температуры большей, чем воздух в доме.

 

Относительная влажность воздуха очень сильно колеблется даже зимой под влиянием циклонов и антициклонов. С Атлантики к нам приходит тёплый и влажный воздух, из Арктики - холодный и сухой. Наледь образуется в первом случае. У меня 2 года назад сотрудники включали на обогрев кондей ЛГ, он висел на лоджии, т. е. осадки на него не попадали, а над ним была другая лоджия. Морозы были нешуточные, -30 точно было, но кондей ни разу не обмерз. С другой стороны они его ни разу не включали в -10 и выше потому что хватало масляного обогревателя, а электричество у нас в аренду включено и поэтому чем греться значения не имеет.
Думаю что потепления среди зимы обусловлены именно тёплыми влажными ветрами с Атлантики и именно в эти моменты относительная влажность очень велика и вода будет выпадать очень активно, т. е. лёд будет намерзать быстро.

 

Высосанное из вытяжного воздуха тепло это не новое тепло, оно не компенсирует теплопотери, оно компенсирует потери, обусловленные работой вентиляции. Чтобы получить новое тепло для компенсации потерь здания нужно взять это тепло у наружного воздуха охладив его сильнее.

Просто представьте и поймёте.

 

@Тиамо, представил. Не согласен. Предположим, снаружи 0, внутри 20.
Мы выбрасываемый из дома воздух охладили до -5, а входящий в дом нагрели, соответственно до 24. Новое тепло получили?

 

Воздух снаружи ведь 0. Его надо разделить на 2 части, одна станет приточным с температурой 0, а вторая станет донором тепла, её охладят наружным блоком до например тех же -5 и выбросят в космос.
Поэтому разницы нет какой воздух охлаждать до -5, вытяжной или наружный.

 

@Тиамо, безусловно, никакой разницы нет, какой охлаждать, а вот в конструкции разница уже есть. Или мы работаем только с внутренним воздухом, выбрасываемым наружу, или еще и подмешиваем к нему внешний. А зачем?

 

Затем что глубоко охлаждать энергетически и финансово не выгодно, падает СОР, т. е. падает количество получаемого тепла на единицу затрачиваемой электроэнергии, а это значит что растут расходы на отопление. Достаточно в идеале охладить вытяжной воздух до температуры окружающей среды.
А также потому что потери тепла на вентиляцию это не все потери дома. Для того чтобы компенсировать все потери только теплом вытяжного воздуха нужно очень сильно опустить температуру кипения, а зачем когда вокруг полно более тёплого воздуха.

 

Ну если кратко, то на практике есть много "Но", которые на сегодняшний день делают Вашу теорию фантастикой:
1) никто до этого еще не додумался на примере серийного производства - и это косвенный признак того, что это нежизнеспособная идея;
2) и несколько более детально: а) при низкой температуре влага из помещения очень быстро приведет к образовании "шубы" на внешнем блоке; б) я не теплотехник, но если Вы посчитаете сколько тепла несет куб воздуха из вытяжной вентиляции, посчитаете сколько кубов должно выходить из дома в час, примеру (какой воздухообмен должен быть) и сравните с тем сколько кубов прогоняет через себя внешний блок за туже единицу времени (к примеру час), то поймете, что масштабы несравнимы (сделайте расчет на примере 50 кв метров площади и 35-40 модели какого-нибудь производителя). Т. е. эффект, конечно, будет, но во-первых незаметный, во-торых не окупится никогда, а в-втетьих, в тепле будет сравним, вероятно, с охапкой дров или минус несколько проветриваний в зимний период.
Так что не работает!
А рекуператор - отдельная тема и у кого-то прекрасно работающая (в смысле экономит энергию подогревая свежий воздух приточной вентиляции).

С уважением,
ТС

 

То что промышленность не делает эти системы большой серией совсем не означает что связи нет, просто по логике. Правда ведь? Ведь своё утверждение Вы сформулировали именно так, а не иначе.
В развитие беседы мы с @alexm-1970 уже написали о том что объёмные скорости потоков имеет смысл увязывать после расчёта.
Как я уже написал, у участников форума уже есть опыт организации активной рекуперации выбрасываемого тепла и этот опыт положителен. Конденсация пара несёт с собой некоторые трудности однако в этом процессе есть очень положительный момент: при конденсации испаритель поглощает из вытяжного воздуха скрытую теплоту, т. е. КПД рекуперации довольно высок. Испаритель например Октопуса работает априори в снеговой шубе, а во внешних блоках кондиционеров есть режим оттайки, при котором теряется лишь небольшая часть тепла, необходимого для того чтобы шуба отвалилась.

Вы можете эксперименты не ставить, но утверждать что никакой связи нет это явная ошибка.