1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,60оценок: 20

Отопление кондиционером

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем dokodoko12, 23.11.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.084
    Благодарности:
    7.175

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.084
    Благодарности:
    7.175
    600 мм ППС снимут все вопросы...)
     
  2. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Петрозаводск
    :)]:super:
     
  3. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.302
    Благодарности:
    15.302

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.302
    Благодарности:
    15.302
    Адрес:
    Новая Москва
    Привет! А какая, все-таки, реальная цифра? Экономически обоснованная...
     
  4. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.084
    Благодарности:
    7.175

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.084
    Благодарности:
    7.175
    Экономически необоснованная, :)] но вполне реальная...
    http://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=3&os=0&ti=18&to=-7.8&hi=55&ho=83&ld0=6000&le0=1&lt0=0&mm0=592

    От 70 м3 ППС 25 на небольшой домик это 300тыр материалы и +работа по утеплению подвала и фундамента...

    В принципе можно обойтись и 300мм ППС но как поведет себя материал при конденсации в нем влаги и таких температурах одному Аллаху известно.
     
    Последнее редактирование: 21.01.16
  5. reigan22
    Регистрация:
    02.03.14
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    84

    reigan22

    Живу здесь

    reigan22

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.14
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Москва
    Рядом с домом есть септик после септика стоит инфильтратор итого септ. 400л.+ифильтр.400л.на глубине 2х метрах. Запах? Когда сыплю септики его вообще нет.
     
  6. reigan22
    Регистрация:
    02.03.14
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    84

    reigan22

    Живу здесь

    reigan22

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.14
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Москва
    Летом охлаждать и для обдува брать более прохладный воздух. А на счет фундамента я не парюсь хотя он у меня не охти. Буду ждать тепла т. к. нужно перестовлять нар. блок. Кстати замерил температуру под полье +3 на улице -15 какието мысли есть?
     
    Последнее редактирование: 21.01.16
  7. Rov777
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.628
    Благодарности:
    1.379

    Rov777

    Живу здесь

    Rov777

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.628
    Благодарности:
    1.379
    Адрес:
    Москва
    Недавно переделывал фановый стояк на канализации, так из септика состоящего из группы колодцев шёл достаточно сильный поток тёплого воздуха, наверное градусов +10 точно. Подумалось, вот бы установить ТН в септик...до уровня воды естественно. Тёплые стоки, бактерии выделяют тепло при поглощении продуктов жизнедеятельности...к стати на Западе есть системы обогрева работающие на навозе, выделяющим тепло. Лопатой поднял компостную кучу, так оттуда пар идёт.
     
  8. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.081
    Благодарности:
    7.090

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.081
    Благодарности:
    7.090
    Адрес:
    Таганрог
    Есть такие реализации, Игорь Cardiosoma у себя кажется в септике повесил петли Dx. Из септика нельзя забрать тепла больше, чем сливаете туда. Т. е. тепло из септика целесообразно брать только для приготовления ГВС. Иначе есть риск заморозить септик, он перестанет выполнять свои функции. И ниже 10-16 градусов бактерии не работают, впадают в спячку, то есть стоки не очищают
     
  9. reigan22
    Регистрация:
    02.03.14
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    84

    reigan22

    Живу здесь

    reigan22

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.14
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Москва
    Не из септика а из инфильтратора! И брать частично. Чуть из септика чуть из подпала чуть из вытяжки наконец. Вытяжка вообще уходит в пустую. О рекурпираторах речь не идет. Говорим о дармовом тепле.
     
    Последнее редактирование: 22.01.16
  10. 777uran777uran
    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.036
    Благодарности:
    1.334

    777uran777uran

    Живу здесь

    777uran777uran

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.036
    Благодарности:
    1.334
    Адрес:
    Омск
    Ну такие температуры вполне обычны, было бы даже до +8С если бы фундамент был утеплённый. Он ведь у Вас не утепленный, так же? :) Кстати подкорректирую свои опусы насчёт продувки подвала для подачи на наружник! :) наружник выдувает не такую большую разницу от входящего воздуха как я указал выше, подвёл лазерник - как то он измерил (видимо на испаритель попадал) с большим разбросом и -26С показывал и ниже -35С показывал по выдуваемому из наружника воздуху, повешал обычный спиртовой термометр на решётку наружника - показывает -18-19С, при том что в подвале забирает -13-14С, т. е. дельта около 5-6С всего, что и логично даже по пропорции массо-теплообмена вентиляторов наружника и внутреннего (грубо): dT5C х 2000м3/ч (наружник) ~ dT25C х 400м3/ч (внутр.блок). короче говоря наружник всегда выдувает всего на несколько градусов холоднее чем на него подали, если подача на наружник +5С, то из него выходит 0С, и тп! Т. о. вся схема с выдуванием наиболее актуальна в более-менее не холодном климате (Москва - нормуль!), иначе например осенью в подвале ещё тепло и наружник будет в замкнутом подвале дуть туда по сути ещё тёплый воздух, а на улице например будет уже минус 10С, то если применить сквозную прокачку через подвал, то в этих климатических условиях наружник будет выдувать на улицу заметно теплее воздух (0-+5С) чем будет закачиваться в подвал (-10С).. Подвал просадится в разы быстрее чем если наружник будет работать в подвале без продувки! Вопчем для Москвы и Поволжья попрёт местами - для меня - нет!
    Вобщем в моём варианте как сейчас (наружник в подвале без выдува наружу) образуется интересная опция - по контроллеру выкидывать от наружника часть более холодного воздуха через широкий канал канальным вентилятором, когда t улицы повышается на 2-5С выше выхлопа из наружника. Т. е. не общую среднюю температуру подвала сравнивать с улицей для продувки, а сравнивать именно t выхлопа из наружника, т. о. всё равно Ваша идея классная и добавляет эффективность в широком диапазоне на целых 5С дополнительно. Если например раньше я думал продуваться допустим при минус 7С на улице (когда в подвале минус 10С например), то сейчас нашёлся выгодный вариант продувать подвал уже при минус 12С! Вот такая уточняющая поправка:):):)
     
    Последнее редактирование: 22.01.16
  11. 777uran777uran
    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.036
    Благодарности:
    1.334

    777uran777uran

    Живу здесь

    777uran777uran

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.036
    Благодарности:
    1.334
    Адрес:
    Омск
    Ещё проще забирать тепло из септика до сброса тёплых стоков (без унитаза и кухни) в септик :) - сделать канализационный рекуператор/регенератор "хол.вода/тёпл.сток" и как раз те самые +15-20С воды будут возвращаться в септик зимой.
     
  12. 777uran777uran
    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.036
    Благодарности:
    1.334

    777uran777uran

    Живу здесь

    777uran777uran

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.036
    Благодарности:
    1.334
    Адрес:
    Омск
    Канализацию лучше не трогайте, @kmvtgn всё правильно сказал!
     
  13. reigan22
    Регистрация:
    02.03.14
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    84

    reigan22

    Живу здесь

    reigan22

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.14
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Москва
    Конечно. обыкновенная лента с отсыпкой и отмоской только везде зделано водоотведение так что под домом сухо да и грунт у нас песчанный.
     
  14. reigan22
    Регистрация:
    02.03.14
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    84

    reigan22

    Живу здесь

    reigan22

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.14
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Москва
    А что есть какие конструкции? Это тема!
     
  15. 777uran777uran
    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.036
    Благодарности:
    1.334

    777uran777uran

    Живу здесь

    777uran777uran

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.036
    Благодарности:
    1.334
    Адрес:
    Омск
    в буржуинии продаются, у нас надо самоделку городить, но дело это относительно не сложное - труба в трубе, что-то наподобие водогрея для банных дровяных печей, только сточную трубу лучше сделать длинной, метра 1.5-2, можно 2 секции последовательно, наружную водяную рубашку желательно тонкостенную с воздухоотводчиком чтоб не воздушилась, снаружи утеплить (чтоб зимой не плакала от конденсата), саму канализ. трубу внутри желательно конечно держать под заливом, чтобы была полностью наполнена, и оба потока должны идти встречно - противотоком для интенсификации теплообмена! Ещё можно для улучшения теплообмена засунуть завинченную винтом металлич. тонкую полосу внутрь канализ. секции, это называется - турбулизатор! Толщину стенки теплообмена лучше сделать тонкой. Ну в идеале конечно лучше медь...:) но и нержавейка пойдёт. Прикидывал - если часто и долго в душе плескаться (от 3-5 минут!) то можно сэкономить до 30-50% тепла на нагрев воды используемой в душе - если кто не мерил - t душа из лейки около +35-40С, через 1-3 минуты когда душевой поддон нагреется t слива в канализацию будет около +30-33С, т. о. мы потребляем в душе (при лежании в ванной тоже самое если не хуже:)) всего около 5С из того что греем воду до 38-40С! Остальной нагрев (зимой с +2-10С до +30-33С) идёт тупо на нагрев канализ. труб (косвенное отопление помещения) и бОльшая часть успевает улететь в неотапливаемый подвал/грунт/септик. А можно рекуператором подогревать в режиме непрерывного душа ледяную зимнюю (летом эффект меньше раза в 3 будет) воду примерно до +15-20С точно (в теории можно и выше, но поверхность т/о сильно вырастет) и тогда на догрев её в смесителе душа будет уходить значительно меньше горячей воды из крана! Т. е. это схема для поточного рекуператора где расход/слив идут одновременно! Для набора ванной нужен будет резервуарный рекуператор - промежуточная переливная бочка (со змеевиком хвп в ней) для слива из ванной перед выбросом в канализацию, эффективность регенерации в ней будет ниже, потому что весь объём ванной когда будет сливаться сначала разбавит старое оставшееся накопление, также если после слива ванной не будет большого расхода воды, то бочка просто плавно остынет и тепло в основном рассеется по дому (что тоже не плохо зимой!). Ну разумеется фекальная канализация и кухонная мойка должна идти мимо рекуператора, это как бы не обсуждается! Только относительно чистый слив! Периодически устройство придётся промывать (Крот или тп) и/или разбирать на чистку, хотя всё уже индивидуально. Вкратце так! Сорри за оффтоп! :)
     
Статус темы:
Закрыта.