Общие вопросы по выбору теплоизоляции

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

с начала не планировал теплый пол ситуация такая
1 грунт
2 гидроизоляция
3 пенопласт низкой плотности м20 5 см
4 арматурная сетка 20см х 20см диам 14мм
5 черновая стяжка 4-5 см

теперь думаю уложить 7 контуров отдельно по комнатам труба 20х2 и стяжка
чистовая 4-5 см
Вопрос хватит ли теплоизоляции 5 см и не будет ли система слишкой массивной, инертной получится труба будет лежать в бетоне толщиной
8-10 см

или затратиться еще и положить на черновую стяжку пенопласт 3-4 см трубы и стяжку 3-5 см

посоветуйте исходя из Вашего опыта

 

Я так и не понял, какой материал советуете для утепления фасада?

 

Одназначно ППС.

 

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста чем утеплить металлическую кровлю деревянного дома. Важны экологичность материала, хорошая теплоизоляция(в сибири живём ) ну и цена конечно


прошу прощения за офф. но с утеплением фундамента экструдированный пенопласт как справляется?

 

Нормально справляется, ЭППС - это та теплоизоляция, которую рекомендуют ! для утпления фундаментов.

 

О слоености при использовании минваты (стекловаты), о паробарьере
Важной характеристикой считал высокую паропроницаемость минваты с т.з. необходимости вывода избыточной влаги из помещения. Сейчас производителями указывается необходимость со стороны кровли на минвату укладывать ветрозащиту (никаких сомнений в необходимости), а также со стороны потолка под минвату укладывать паробарьер. Вот этот паробарьер и беспокоит . После его установки вся влага может выводится из помещения только проветриванием (как в полиэтиленовом мешке). И вся забарьерная площадь приравнивается по диффузным свойствам к какому-нибудь пенофолу, ппс и всему остальному непроницаемому, т.е. совсем это не радует. Конструкция направлена на сухость и здоровье минваты, а не на сухость и здоровье человека.
Вопросы следующие:
1. Насколько критично отсутствие паробарьера и как следствие увеличение влажности минваты. Ответы "это плохо-будет теплоизоляционные свойства ниже" уже были, если можно на примере с цифрами.
2. Насколько решает проблему отсутствия паробарьера утолщение слоя минваты, например, на 30%?

 

У Вас мансарда?

 

Пристройка к дому планируется.Минватой хочу утеплить потолок и стену, примыкающую к неотапливаему помещению.Точнее не стену, а перегородку: кирпич-минвата-гипсокартон. Возможно не гипсокартон, а кирпич.

Нашел на этом же форуме
Тепловая защита зданий снип 23-02-2003 и смотрю - для расчёты должны использоваться расчётные показатели теплопроводности во влажностных зонах "А" и "Б". Смотрю в документации производителей - их нет!
Добавлено через 7 минут
Стоить отметить, что лишь rockwool их заявил и они хуже коэффициентов теплопроводности в сухом состоянии почти в два раза.

 

Я как раз подбираюсь к укладке утеплителя и решил, что потолок мансарды будет утеплен роквулом со всеми пленками, а стена (фронтон) и пол (внизу улица) - эковата.

 

А как насчет без паробарьера? Ну, не хорошо это - закупориваться. Аналогия с красками и обоями: "дышащие" лучше по определению.

 

Роквул и ему подобные - никак.

 

чем лучше?

 

Например, суточное колебание влаги в воздухе спальни. Человек ночью дыханием повышает этот уровень, при "дышащих" материалах часть влаги из воздуха спальни проникает в стены, а затем часть ее выходит на улицу, а часть возвращается в спальню (когда чел проснулся у ушел на работу вентиляция снизила уровень воды в воздухе). В результате климат в комнате ровнее. Я других мнений и не слышал за последние 15 лет, сам не теплотехник, может упустил важное. Разве что наличие автоматики с увлажнителями, осушителями позволяют пренебречь этим.

Если без паробатьера "никак", то ИМХО рейтинг минваты резко падает, соотношение цена/свойства значительно уменьшается. Я не против такой конструкции над санузлами, кухнями, где стены и потолок облицованы кафелем, пластиком или оклеены непроницаемой пленкой, но делать потолок с непроницаемым паробарьером над спальней - .

У меня большие сомнения в необходимости такого паробарьера. Я считаю, что можно обойтись без него (минвата от увлажнения не взрывается, а увеличивает собственную теплопроводность), увеличить слой минваты с учетом снижения теплоизоляционных свойств. Для южных районов Украины-России (Крым-Сочи) это будет не очень накладно.

Также появились сомнения насчет ветрозащиты между минватой и кровлей. Что-то ее разрабатывали-разрабатывали ученые, а в результате она не способна пропустить влагу из минваты. Получается специально разработанная мембрана Тайвек имеет худшие водоотводящие свойства, чем гипсокартон под ватой, если уровень воды в минвате повышается проходя через гипс и не выходя через Тайвек. Это при том, что над ветрозащитой существует движение воздуха, которое вроде должно увеличивать водоотвод. Возможно, это связано со вторым назначением ветрозащиты, которая заявляется во всех рекламных проспектах - защита от воды, которая может попасть на минвату со стороны кровли. На мой взгляд, ненужная функция, если из-за этого приходится жертвовать микроклиматом в доме. Читал на форуме ондулин градом насквозь пробивает, ну еще если крышу из соломы делаешь, в остальных случаях водопроницаемость необязательна. Та же металлочерепица не может резко потечь, сначала она покроется ржавыми пятнами, а потом еще лет 10 будет ржаветь пока потечет.

В чем ошибаюсь?


Чувствуется нехватка информации в инете на тему минваты. Преимущественно какие-то однобокие статьи и такие же однобокие мнения, мало цифр и наглядных опытных исследований.

 

Зимой без увлажнителей в любом доме очень сухо, хоть с хоть без паробарьера. А минимальная регуляция влажности создается с помощью внутренней отделки деревом, гипсокартоном и т.п.

А в чем причина недовольствия?есть вентиляция, воздуха хватит, есть окно в конце концов.

это надо смотреть полный состав дома.

Что значит не способна, она как раз способна пропускать влагу.

Это дело не в тайвеке, а в мин вате, скорость удаления воды из самой минваты гораздо ниже чем скорость накопления.

Металлочерепица является сильным источником конденсата.

почти во всем что было написано.

 

Единственная ценная инфа из ответа, если правда:

А по остальному... именно такие флудерастические фразы и ставят под сомнения вроде бы полезную инфу, сомнения в источнике инф-ции появляются.

Кроме зимы есть еще времена года

Воздуха в любом случае в спальне хватит чтобы не задохнуться, но все стремятся сделать как лучше, т.е. не миниально, а максимально.

Сравните гипс или дерево около 20мм и слой минваты как регулятор влажности.

Насчет Тайвека - я указал на недостаточный отвод влаги он не может не препятствовать отводу. И свойства материала влияют на степень паропроницаемости. Свойства могут быть разные. Необходимость защиты от воды сверху мембраны - главная причина уменьшения проницаемости водяного пара снизу. Сравните с мембранной одеждой на основе мембран типа Гор-Текса: есть зависимость паропроницаемости изнутри и "столба воды", который может выдержать мембрана.

Металлочерепица является источником сильного конденсата в каких-то определенных условиях. Не видел я конденсат на металлочерепице, но верю что он может образовываться, только не знаю когда. Может, когда недостаточный зазор между теплоизоляцией и металлочерицей?

Хотелось бы прочитать что-то полезное, а Вы начинаете времена года вычеркивать.