Общие вопросы по выбору теплоизоляции

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Хотелось бы утеплить мансарду экологически чистым утеплителем. Выбирая из множества вариантов везде видятся какие-то компромиссы.

• Либо материал выделяет вредные пары при горении (нагреве?) и абсолютно не паропроницаем (ЭППС),
• в составе имеется фенол/формальдегид (базальтовые),
• нет гарантии качества и нет полной уверенности в экологичности (напыляемый ППУ),
• дефицитные материалы и отсутствие специалистов в регионе (задувные, типа Steico Zell),
• либо дорого (тут у каждого свой порог).

Вроде как нашел наиболее близкий к требованиям утеплитель — Шелтер ЭкоСтрой.
Но по деньгам выходит в 2+ раза дороже, чем какой-нибудь проверенный Paroc Extra/Rockwool Лайт Батс.

Как вариант думаю рассмотреть вариант основной теплоизоляции из базальта Paroc/Rockwool (150/200 мм) + крайний слой, ближайший к помещению — Шелтер ЭкоСтрой (50 мм). Так думается 50 мм Шелтера могут погасить вредные воздействия от базальта с фенолом и формальдегидом? Со стороны помещения, конечно, все это закрывается пароизоляцией.

При таком выборе в цене экономия выходит в 2 раза (если бы вся кровля утеплялась Шелтером).
Буду благодарен вашим соображениям по теме.

 

Дано:
Есть лоджия на 1 этаже кирпичной многоэтажки.
Квартира пока в ремонте - не жилая

На текущий момент на нее выведен радиатор отопления (котел в квартире, этаж первый, поэтому не проблема).
Внешняя стена - половина силикатного кирпича + снаружи 6 см ППС + мокрый фасад.
Боковые стены - половина силикатного кирпича и за стенками такие же лоджии без утепления и обогрева (надеюсь временно)
Потолок - плита и лоджия без утепления и обогрева (надеюсь временно)
Пол - плита без утепления и улица
Стена в квартиру - полтора силикатного кирпича и со стороны лоджии 6 см ППС + мокрый фасад (в ППС вырезана ниша под радиатор)

сейчас у нас ночами до -7...вечером на лоджии вполне тепло, но пол ледяной (что логично)

на лоджии планируется что-то типа постирочной, будет стиралка + сушилка + гладилка...т.е. периодически будет влажный воздух.

Пока план такой:
внешняя стена - ппс + отделка деревом (судя по тепловому калькулятору конденсата быть не должно)
боковые стены и потолок - изолон
пол -?

хотелось бы услышать мнение практиков

 

Я извиняюсь, у Вас радиатор электрический (автономный) на балконе или Вы из общей системы его на лоджию перебросили?

 

радиатор водяной
подключил параллельно радиатору в комнате
отопление индивидуальное (с котлом в каждой квартире и без общих "стояков")

 

А что это за дом с поквартирным котлами? Это где так?

 

Как человек, утепливший мансарду Шелтером, скажу: не стОит. Рыхловат он для этого, продувается. Кроме того (это я уже задним числом сообразил) базальтовая вата при установке в наружные ограждающие конструкции изолирована от внутреннего объема дома пароизоляцией и проветривается снаружи через мембрану и вентзазор. Так что все фенолы в этот зазор и уходят.
Ну, а если фенолы отминусовать, то со всех остальных точек зрения нормальная базальтовая вата лучше Шелтера и прочих холофайберов.

 

Нужен совет по утеплению чердака.
Перекрытие между мансардным этажом и неотапливаемым чердаком сейчас утеплено слоем керамзита 15 см. Лаги почему-то идут неравномерно - то между ними 73 см, то 82, это брус (или толстая доска, поставленная на торец) 5х15 см, так что засыпка керамзита идет вровень с ними. Листы оцинковки лежат непосредственно на стропилах и обрешетке - без рубероида или т. п. С южной стороны балкон, с которого лаз на чердак, пол чердака над балконом не утеплен вообще.
Дому и этому перекрытию уже 17 лет, есть ощущение, что керамзит своё отжил, да и вообще маловато его, кажется, так что появилась мысль доутеплить.
Думаю прямо на керамзит положить 10 или 15 см минваты. Керамзит очень не хочется убирать - его там навскидку тонн 6, а потом ещё придется минвату резать, чтобы впихнуть между лагами... Но по идее нужна пароизоляция, и класть её на керамзит - не очень хорошая идея. Можно ли обойтись без пароизоляции?
Еще думаю про ветрозащиту, её вроде поверх минваты надо класть - насколько она необходима, раз на чердаке нет никаких слуховых окон и никто там не ходит?
Нужно ли как-то крепить минвату или достаточно просто положить, раз поверхность горизонтальна?

Летом в жару днем крыша сильно разогревается и керамзит впитывает этот жар, так что на мансардном этаже больше +30 становится и даже открытыми окнами за ночь ниже +25 не сбить. Поможет ли доутепление справиться с такой ситуацией?

Вот так выглядит угол чердака со стороны балкона.

 

Ого. Что ж это за мансарда, если над ней еще такой чердачище.

Не факт. Вам бы внимательно исследовать надо все слои конструкции перекрытия. Что под керамзитом? Может что-то подложено. Из чего чистовой потолок снизу этого перекрытия.

Нет здесь в ней острой необходимости.

Просто положить. Можете организовать какую-нибудь "дорожку" из досок по середине. Что бы по ней перемещаться, когда ревизию проводить будете.

Не сильно. Керамзит тут не особо при делах. Мансарда вообще плохо противостоит жаре. А у вас судя по всему под оцинковкой на "стенках" мансарды не толстый слой (150?) какого-нить легкого утеплителя. Это и губит. Керамзит он как раз наоборот - лучше жаре противостоит.
Но таки любое увеличение толщины теплоизоляции в этой ситуации - в плюс.
По ПИ таки внимательно изучите все слои перекрытия. Во всяком случае на керамзит ПИ стелить нельзя, если что

 

Спасибо за ответ! На стенках мансарды утеплителя в лучшем случае 10 см, надо думать что с этим делать.
Непосредственно под керамзитом проложен оргалит, видимо, чтобы керамзит вниз не просыпался. Есть ли что-то кроме досок под ним, пока не знаю, надо лезть раскапывать, если вообще получится.
Но получается, что если там под оргалитом ПИ есть, то это хорошо, а если нет, то нестрашно и можно минвату так класть, так?

 

Если есть - хорошо, если нет ... то конечно "не айс", но ПИ все равно между керамзитом и минватой будет зло.

 

Что ПИ на керамзит нельзя класть - это понятно, иначе конденсат в керамзите будет.)

В общем, осталось выбрать 10 или 15 см и буду закупать.

 

Подскажите, есть ли смысл утеплить потолок лоджии соседу?
Дело в том, что я присоединил лоджию к спальне и вынес батарею. Снизу у меня уложен только керамзит и проходят теплые трубы. Пол немного холодноват. У соседа это просто лоджия, он её не присоединял. Не против, если я утеплю ему потолок. Я набросал схему, посмотрите, пожалуйста:

 

@absolutize1, мало толку. Плита лоджии все равно наружу торцом выходит. А ее ЖБ прекрасно проводит тепло. Вам надо переделывать пол у себя. Ну или и торец тоже утеплять. Но первый вариант правильней.

 

Дело в том, что уже чистовая отделка пройдена. и переделывать пол не вариант)

 

торец плиты снаружи и нанимать скалолазов тогда?)