1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 1

Общие вопросы по выбору теплоизоляции

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Kokosh, 03.10.06.

  1. Schlezek

    Schlezek

    Schlezek

    Гость

    Если честно, работая с минплитой и стекловатой, уже 6 лет никто не получил никаких проблем, связанных с легкими.

    А для того, чтоб найти пенопласт с маркировкой "Ф" - фасадный, синий штамп в виде печати на листе - надо побегать, так как по технологии производства он должен отлеживаться около 2-х недель и чаще делают проще - ставят штамп на обычный 25У и выдают за фасадник.
     
  2. danka
    Регистрация:
    11.09.07
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    5

    danka

    Участник

    danka

    Участник

    Регистрация:
    11.09.07
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Псков
    Ну хорошо... Совершенно понятно, что пенополиуритан - это самое что ни на есть лучшее.

    НО там и цены ужасти какие - 1700 р /м2+1200р/м2 за работу. Да еще там хитро написано про отходы:
    1) "...При способе отделки «под угол 45 градусов» необходимая потребность термопанелей превышает площадь наружных стен здания, включая окна и двери, на 10 – 30 % ..."

    2)При способе отделки с использованием угловых и оконных элементов необходимое количество термопанелей в м. кв. превышает площадь наружных стен здания, исключая окна и двери, на 5 - 15%

    3) Количество угловых элементов в м.п. превышает на 10% длину углов

    4)Количество элементов для отделки оконных и дверных проемов здания превышает на 10 % их периметр

    И плюс расходные материалы:
    - саморезы 1300-1500 шт.;
    - пластмассовые дюбели 1300 - 1500 шт. (по необходимости);
    - герметик силиконовый 40 шт.;
    - деревянные брусья 0,8 – 1,3 куб. м (по необходимости);
    - пароизоляционный материал 120 кв. м;
    - антисептик 10 кг (по необходимости);


    Вот и если все посчитать, то что тогда выйдет? Отделка для олигархов?

    Может кто встречал отдельно плиты полиуретановые? Они ведь эфективнее полистироловых. А на них уже наносить штукатурку. Это потихоньку можно и самому. Я когда-то отцу наносил простым веником и палкой.

    А так были б деньги, то просто дал заказ и все дела. Приехали, сделали и грейся себе сам спокойно.
     
  3. Samoant
    Регистрация:
    13.09.07
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    4

    Samoant

    Участник

    Samoant

    Участник

    Регистрация:
    13.09.07
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Где-то на просторах инета находил сайти компании, которая утепление стен делает посредством напыления пенополиуретана толщиной 5 см (стандартный вариант). Технология (грубо) - как монтажная пена из балона.

    Стоимость по моему дому (где-то 300м2 по стенам) - где-то 150 000 рублей (материал + работа). Очень привлекательно.

    Я делал теплорасчет по своим стенам (песко-бетонные блоки, кладка "в блок") и получилось, что снаружи надо утеплять:
    - пенопластом 11 см
    - пенополиуретаном 5 см
    https://elima.ru/scripts/w5.3.php

    Еще более привлекательно.

    Кто что-нибудь знает про эту технологию? Стоит связываться?
     
  4. danka
    Регистрация:
    11.09.07
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    5

    danka

    Участник

    danka

    Участник

    Регистрация:
    11.09.07
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Псков
    Вот , вот... Я как раз что-то подобное ищу. Я был в Чехии и видел как там пенополиуретан напуливали в подкрышное пространство. Прямо подьехала машина и через шланг подавался пенополиуритан в межстропильное пространство. А уже потом хозяин там ровнял. Но я не мог подойти и посмотреть.
    Там же слышал что есть просто плиты .Ну типа пенопластовые. ВОт их и крепят к стенам.

    НИгде у нас не встречал что б кто-либо продавал такие плиты
     
  5. ghost73
    Регистрация:
    02.05.07
    Сообщения:
    5.005
    Благодарности:
    5.531

    ghost73

    призрачно все ...

    ghost73

    призрачно все ...

    Регистрация:
    02.05.07
    Сообщения:
    5.005
    Благодарности:
    5.531
    Адрес:
    Москва
    А кто нибудь пользовал Эковату?:)
    Есть ли реальные отзывы по ее применению ?
     
  6. Иван Д
    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    31

    Иван Д

    Живу здесь

    Иван Д

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Москва
    Кто-нибудь знает о резольных утеплителях? Например, пенорезол или Теплор? А может о их предшественнике ФРП-1? Это пенопласты на основе резольных смол. Основные преимущества таких пенопластов-это повышенная огнестойкость, температура применения (до 200 градусов), низкое дымообразование, гидрофобность, при хорошей паропроницаемости.
    Кстати по поводу горючести пенополистиролов. Заявленные категории горючести-Г1, Г2. Это не более, чем миф. По утверждению ВНИИПО, максимум, что может получить пенополистирол-это Г3.

    Обратите внимание на огнестойкость резольного пенопласта (первая ссылка, средний образец на фотографиях при испытании "Горелка").
    Кому будет интересно поближе познакомиться с подобного рода теплоизоляцией, то пишите мне на ivan_d99@mail.ru.
     
  7. ghost73
    Регистрация:
    02.05.07
    Сообщения:
    5.005
    Благодарности:
    5.531

    ghost73

    призрачно все ...

    ghost73

    призрачно все ...

    Регистрация:
    02.05.07
    Сообщения:
    5.005
    Благодарности:
    5.531
    Адрес:
    Москва
    Сори ! Вы Спрашиваете о материале ? Или наоборот рекламируете материал ?
    Если второе , то киньте сюда ссылочку на информацию по нему .
    Кстати порядок цен на него в сравнении с другими материалами ,тоже неплохо бы увидеть !?
     
  8. Иван Д
    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    31

    Иван Д

    Живу здесь

    Иван Д

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Москва
    Я и спрашиваю и рекламирую одновременно. До 90-х годов испльзовали подобные утеплители. Однако анализ интернета, показывает, что на сегодняшний день практически о подобного рода теплоизоляции никто не знает (ну кроме строителей и проектировщиков еще советской школы, да пары фирм). Мы выпускаем подобного рода теплоизоляцию. Наш сайт www.univerchemtech.ru в разделе "продукция". По уровню цен наша теплоизоляция сопоставима с экструдированным пенополистиролом и минеральной ватой плотностью от 150 кг/м3. Кроме нашего сайта можно еще глянуть здесь http://www.refrigerator.ru/otz/st_pr7.html
    Это отчет по огневым испытаниям во ВНИИПО. В нем сказано в основном о пенополистироле. Обратите внимание на средний образец пенопласта - в данном случае это пенорезол-резольный пенопласт (практически аналог выпускаемого нами Теплора.
    Будем рады сотрудничеству.
    С уважением Иван Д.


    http://www.univerchemtech.ru/products.php?pid=1162881936238633
    Быстрый переход на свойства Теплора.
     
  9. ghost73
    Регистрация:
    02.05.07
    Сообщения:
    5.005
    Благодарности:
    5.531

    ghost73

    призрачно все ...

    ghost73

    призрачно все ...

    Регистрация:
    02.05.07
    Сообщения:
    5.005
    Благодарности:
    5.531
    Адрес:
    Москва
    Весьма любопытно! Это получается Пенопласт, лишенные недостатков :)
    Стало быть его можно пользовать по методу Игоря Антипова! (без всяких пленок и мембран!) Жалко только 2 варианта толщины :(

    Я вот начал подумывать, а не запихнуть ли его на пол-потолок . :)
     
  10. Иван Д
    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    31

    Иван Д

    Живу здесь

    Иван Д

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Москва
    На самом деле толщина может быть любая. Мы заливаем образцы, которые имеют размер 1мх1мх1м, а потом режем на любую толщину. Просто на сегодняшний день у нас ходовые толщины 6 см и 10 см. А так заказывайте. Нарежем.
     
  11. Игорь Д.
    Регистрация:
    23.06.07
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    530

    Игорь Д.

    ____________

    Игорь Д.

    ____________

    Регистрация:
    23.06.07
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    530
    Адрес:
    Е-бург
    За пять тыщ за куб, я вам из дерева нажую утеплитель вообще без недостатков))
     
  12. ghost73
    Регистрация:
    02.05.07
    Сообщения:
    5.005
    Благодарности:
    5.531

    ghost73

    призрачно все ...

    ghost73

    призрачно все ...

    Регистрация:
    02.05.07
    Сообщения:
    5.005
    Благодарности:
    5.531
    Адрес:
    Москва
    Игорь ! Ну Вы же понимаете , что вопрос с мембранами остается открытым Увы никто не знает как же они реально работают !?
    образуют ли они единую капилярную сеть с деревом ,пришитым непосредственно вплотную к мембране , или для работы мембраны обязательно нужен поток проточного воздуха ! (О как выразился ! )

    А тут вариантзаведомо без пленок ! без всяких вент зазоров ! и с упрощенным черновым полом ! ... Ну ОООчень заманчиво !

    А в стены мы уже Эковату запланировали !
    Вот тока мож снаружи тоже бумагу засунуть !!??
     
  13. Иван Д
    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    31

    Иван Д

    Живу здесь

    Иван Д

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Москва
    Кстати по поводу паропроницаемости. Резольные пенопласты имеют коэффициент м=0.2-0.3 мг/(м*Па*ч). Для сравнения у минваты (в зависимости от производителя) 0.3-0.65, пенополистирол белый (обычный)-0.05, экструзия-0.015
    Если есть интерес к нашему пенопласту, то у меня в Москве есть образцы нескольких плотностей. Могу показать и дать пощупать.
     
  14. Антипов Игорь
    Регистрация:
    08.06.07
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    3.122

    Антипов Игорь

    строитель

    Антипов Игорь

    строитель

    Регистрация:
    08.06.07
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    3.122
    Адрес:
    Ленинградская обл.
    Ну и чего же в этом хорошего?
    Ваш, резольный пенопласт, нужно защищать пароизоляцией и ветрозащитой, если он по своим свойствам близок к мин вате.
    Чем же он лучше ваты?
     
  15. Иван Д
    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    31

    Иван Д

    Живу здесь

    Иван Д

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Москва
    1. Это прежде всего вес (30-50 кг/м3)
    2. Может нести более высокие механические нагрузки (30 кг/м3-0,1 МПа, 50кг/м3-0,3 МПа, более высокие плотности - до 2 МПа).
    3. Пенопласт-гидрофобный материал (т.е. вода попавшая на поверхность не впитывается, а каплями лежит на поверхности), но при этом высокая паропроницаемость.
    4. Не нужна ветрозащита. Резольные пенопласты в отличие от минваты не способны к так называемому "силикатному" выветриванию.
    5. Легкость монтажа. Благодаря малому весу пенопласт можно просто приклеить к стене, для надежности можно зафиксировать дюбелями (3-4 штуки на м2)
    6. Коэффициент теплопроводности 0,032. Что меньше, чем у минваты.
    7. Если сравнивать с роквулом, то стоимость 1 м2 конечной теплоизоляции при одинаковом коэффициенте теплопередачи (только по материалам, без учета стоимости работы; Роквул предназначенный для фасадов) У роквула - 800 руб/м2, Теплор - 350 руб/м2.
    Вот основные достоинства.