1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 1

Общие вопросы по выбору теплоизоляции

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Kokosh, 03.10.06.

  1. Basili72
    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    4.384
    Благодарности:
    521

    Basili72

    Живу здесь

    Basili72

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    4.384
    Благодарности:
    521
    Адрес:
    Москва
    Да, пенофол рвется, С НИМ НУЖНО АККУРАТНО ПРИ МОНТАЖЕ, ДЖАЕ 5 мм не прочен
     
  2. OSova
    Регистрация:
    20.10.15
    Сообщения:
    1.332
    Благодарности:
    1.154

    OSova

    Живу здесь

    OSova

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.15
    Сообщения:
    1.332
    Благодарности:
    1.154
    меня забавляет, как критики что-то пытаются принизить, что в разрез идет с их наверное рекламными идеями
    было две судебные экспертизы, и обе не в пользу потребителя. нельзя любую пароизоляцию использовать в помещениях с животными, т. к. производитель это не разрешает прямо, а что прямо не разрешено, то запрещено.
    наверное, есть такие частные дома, где нет ни кошек, ни собак, ни рыбок, ни прочих.
    выпускаемая пароизоляция всех производителей для них
    неважно, какая будет пароизоляция, дельта, тайвек, юта и прочие
    рассказы о микробиоте... как же я хочу, чтобы Вы вляпались в эту микробиоту со своими снами разума. Вы мой учитель по искусству оскорблений
    Теперь по существу и только цифры:
    размер пыли через поисковик яндекса -
    ультрамикроскопическую пыль с размером частиц менее 0,25 мкм.
    теперь про поры в полиэтиленовой пароизоляции
    Полиэтиле́н — термопластичный полимер этилена, относится к классу полиолефинов
    Пористая структура, проницаемость и механические свойства
    микропористых пленок из полиолефинов - это название статьи. Институт высокомолекулярных соединений РАН, Санкт-Петербург, Россия
    почитайте через яндекс-поисковик
    Размеры пор в ПЭ, рассчитанные по методу Гинье, составляют примерно 100−120 nm, но может составлять 150−250 nm
    100 Нанометров равно 0.1 Микрометр (микрон)
    250нм равно 0,25 мкм
    при изготовление пленок используется, как правило (но особо не разглашают, это же коммерческая тайна) микропористая пленка сс размером сквозных пор 0,01 - 0,45 мкм
    арифметика: 0,45 мкм БОЛЬШЕ чем 0,25 мкм.
    есть пыль и меньше 0,25 мкм.
    вывод: пыль спокойно проходит через поры пленки.
    НА пыли могут быть споры и микроорганизмы.
    размер спор и микроорганизмов - в открытых источниках.
    Скорость размножения - в открытых источниках
    теперь про спанбонд - тоже все в открытых источниках про спанбонд плотностью более 1000 г/м2
    он тоже изготавливается из полиолефина, но другим методом, что позволяет сузить размер пор
    и этот спанбонд по инструкции производителя пленки является сменным материалом. его нужно менять пом ере загрязнения.
    почему для российских покупателей не перевели полностью инструкцию мега пленок из германии и прочего, непонятно. вернее понятно, пока не перевелись на свете дураки. нужно пользоваться.
    и я оказалась в числе этих дураков, купивших дорогие материалы псевдоэлитного класса
    нам навязчиво напихали материалы, как новую эру в строительстве, но не сообщили про все допустимые и необходимые условия эксплуатации.
    и я не понимаю этих гуру форума, которые так продвигают мегадорогие перекрытия из дерева, крышу деревянную с ржавеющей через два года металлочерепицей премиум класса завода из Лобни. вернее понимаю, все хотят жить красиво, в том числе и за счет рекламы.
    вернуть все назад, только жби плиты, утепленные каменной ватой реально высокой плотности 180 кг-м3 из саранска, которые не в красочной упаковке, активно не разрекламированы, но там хоть счетчик гейгера не зашкаливает, в отличие от этих изо. и только шифер, родной страшненький, пусть нецветной, но шифер. и обязательно - холодный чердак после плит перекрытия. никакого совмещения с эксплуатируемыми помещениями.

    да, в этом доме можно жить, утеплитель потихонечку намокает, полностью утратит свои свойства по такой кривой намокания через 10-15 лет, а к тому времени, и меня уже не будет, но хотелось бы, чтобы моя семья жила в нормальных условиях, очень горько осознавать. что я повелась на эти проллобированные снипы, сп, потратив деньги на дорогие неработающие материалы

    не рекламирую саранск и новосибирск
     
  3. К_Сумской
    Регистрация:
    13.04.20
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.203

    К_Сумской

    Живу здесь

    К_Сумской

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.20
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.203
    @OSova, за прошедшее время вы проделали большую работу. Вы нашли размеры ультракосмической пыли и размеры пор в полиэтилене. Вы молодец.
    Осталось дело за малым - объясните пожалуйста, каким образом спанбонд защищает бедный полиэтилен от этой самой супермелкой ультракосмической пыли.
     
  4. OSova
    Регистрация:
    20.10.15
    Сообщения:
    1.332
    Благодарности:
    1.154

    OSova

    Живу здесь

    OSova

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.15
    Сообщения:
    1.332
    Благодарности:
    1.154
    это в судебных заключениях, которые в пользу производителя пленки. это общедоступная информация. раньше не отвечала, не было времени
    все объяснения есть в открытом доступе, не поленитесь. набрать в поисковике
     
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.500
    Благодарности:
    36.807

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.500
    Благодарности:
    36.807
    Народ, а почему в одноэтажках с деревянными лагами и утеплителем перекрытия минватой никто не использует в качестве пароизоляции банеры? Б/у банеров 3*6 м. море вариантов и стоят они в 3 раза дешевле той же Delta Neovap 20. При этом банеров, в которых нет дырок на основном полотне большинство.

    Или банеры тяжелые и малогибкие и поэтому с ними неудобно работать?

    P. S. Возникла необходимость выбрать пароизоляцию снизу лаг и хочется выбрать что-то среднее между качеством и ценой. Себе на плоскую кровлю использовал пленку Технониколь для плоских кровель. У нее очень большое сопротивление паропроницанию, 36 м²·ч·Па/мг, потому что это несколько слоев первичного полиэтилена, спрессованные под нагревом и давлением в одну пленку. Интересно, ее можно использовать с внутренней стороны дома или лна типа полиэтиленовая и высохнет со временем?
     
  6. Rona777
    Регистрация:
    01.05.16
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1

    Rona777

    Участник

    Rona777

    Участник

    Регистрация:
    01.05.16
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1
    ..
     
    Последнее редактирование: 10.01.25
  7. birtomon
    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.444
    Благодарности:
    194

    birtomon

    Живу здесь

    birtomon

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.444
    Благодарности:
    194
    Адрес:
    Вологодская область
    со временем сохнет и лопается. Если закрыт от солнца и не двигается от ветра или еще чего, можно попробовать. Разве баннер дешевле?
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.500
    Благодарности:
    36.807

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.500
    Благодарности:
    36.807
    @birtomon, пароизоляций много разных, но дорогие импортные намного дороже банеров.
     
  9. birtomon
    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.444
    Благодарности:
    194

    birtomon

    Живу здесь

    birtomon

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.444
    Благодарности:
    194
    Адрес:
    Вологодская область
    Баннеры тоже разные есть.
    Цены и названия скиньте.
     
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.500
    Благодарности:
    36.807

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.500
    Благодарности:
    36.807
    @birtomon, сейчас глянул цены на нормальные банеры б/у (европа, 500 гр/м2), а они в районе 90-100 руб/м2. При такой цене даже с дельтой выгоднее работать, хоть она и дороже, но зато намного легче. Да, судя по всему идея с банером не особо рабочая.