1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

ЮЭС МОЭСК: типичные ТУ и аргументация для МО

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем Николаевна, 04.11.13.

  1. Александр 220
    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    3.824
    Благодарности:
    1.629

    Александр 220

    Живу здесь

    Александр 220

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    3.824
    Благодарности:
    1.629
    @Mikl6566, в договоре который подписывает частник идет речь только об использовании дороги (по ее прямому назначению) для проезда! Заявитель ни чего не согласовывает (за сетевую) а лишь прикладывает договор где по обоюдному согласию с СНТ пользуется дорогами, колодцами, детскими и спортивными площадками, мусорками и тд. В договоре нет и речи о том что СНТ согласна с прохождением вдоль дорог линии принадлежащей сетевой. Задача сетевой убедить (предложить) СНТ дать согласие на возведение новых объектов на территории СНТ. На формальное требование надо реагировать формально. И причин для отказа (законного) не будет. Все согласования СО обязана произвести после заключения договора на ТП. Самостоятельно (при отсутствии объектов эл сетевого хозяйства). А при наличии объектов, добавить и ВЛ. Но опять таки речь идет об эксплуатации, а если требуется реконструкция, то частник это в договоре не прописывает (только эксплуатация, существующих объектов) всю реконструкцию (урегулирование взаимоотношений до границ участка) обязана выполнить СО!
     
    Последнее редактирование: 17.06.15
  2. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.527
    Благодарности:
    19.713

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.527
    Благодарности:
    19.713
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это из Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче ЭЭ,
    т. е. действуют, если Вы уже имеете технологическое присоединение.
     
  3. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    @Александр 220,
    1. Что делать если индивидуал вообще ни чем из колхозного не пользуется ? О чём Договор ?
    2. Зачем СО Договор индивидуала на дороги и т. п. ?
    3. В честь какого праздника в Договоре СНО-Индивидуал появилась эксплуатация ? У индивидуала Договор о пользовании
     
  4. Александр 220
    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    3.824
    Благодарности:
    1.629

    Александр 220

    Живу здесь

    Александр 220

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    3.824
    Благодарности:
    1.629
    @Mikl6566, если есть желание получить договор и не читать отказные письма от сетевой (отсутствие договора на использование объектами инфроструктуры) то имеет смысл приложить данный договор, в том виде, в котором он вас устраивает!

    Статья 8. Ведение садоводства, огородничества или дачного хозяйства в индивидуальном порядке

    1. Граждане вправе вести садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке.

    2. Граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, вправе пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения за плату на условиях договоров, заключенных с таким объединением в письменной форме в порядке, определенном общим собранием членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения.

    Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12111288/2/#block_200#ixzz3dL5HbgId

    @Mikl6566, в данном законе понятие объекты инфроструктуры оттождествляется с понятием (другим имуществом общего пользования. А вот как трактует ФЗ 66 понятие:
    имущество общего пользования - имущество (в том числе земельные участки), предназначенное для обеспечения в пределах территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения потребностей членов такого некоммерческого объединения в проходе, проезде, водоснабжении и водоотведении, электроснабжении, газоснабжении, теплоснабжении, охране, организации отдыха и иных потребностей (дороги, водонапорные башни, общие ворота и заборы, котельные, детские и спортивные площадки, площадки для сбора мусора, противопожарные сооружения и тому подобное).

    ГАРАНТ:
    См. комментарии к статье 1 настоящего Федерального закона

    Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12111288/1/#block_100#ixzz3dL6lrcnt

    @Mikl6566, чем отличается понятие пользование от понятие эксплуатация? Эксплуатация и обслуживание (поддержание в рабочем состоянии) это разные понятия. Пользование и эксплуатация в моем понятии (могу и ошибаться) это тождественные понятия, не связанные с вложением финансов в объект.

    @Mikl6566, зачем сетевой договор частника и СНТ на дороги? Затем что дороги присутствуют в определении объектов общего пользования. ФЗ 66

    @Mikl6566, договор можно не прикладывать в очень редких случаях: при нахождении участка частника на границе СНТ (ДНП), когда возможно подключение (монтаж ВЛИ 0,4 или ВЛ 10 кВ) участка заявителя не связанное с необходимостью использования объектами общего пользования СНТ (ДНП). Проще; когда линия сетевой проходит за пределами общей границы СНТ (ДНП). Когда сетевики согласуют трассу прохождения проэктируемой линии не с СНТ (ДНП) а с другим земле пользователем. Бывают и такие случаи.
     
    Последнее редактирование модератором: 20.06.15
  5. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    В том-то и дело, что для начала надо заключить договор, который устраивает обе стороны, но чаще всего, к сожалению, суд принимает сторону СНО.
    P. S.
    Самое смешное, но в ЮЭС МЭС ещё не разу не прислали отказ по этому (8,5) пункту.
    Как и что корявенько трактует ФЗ-66 я прекрасно знаю, включая и то, что весь этот хлам ИОП и инфраструктура СНО относится к членам СНО.
    Я считаю, что эксплуатация, в отличии от пользования, связана с получением выгоды/прибыли.

    @Александр 220, Вот читаем п. 8.5 ПТП, то что касается индивидуалов:
    Из всего списка того, что есть в из ИОП можно использовать для ТП только ЗОП и ЭСХ.
    Да и то, это ИОП должно принадлежать СНТ, а не быть в совместной собственности членов.
     
    Последнее редактирование модератором: 20.06.15
  6. Александр 220
    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    3.824
    Благодарности:
    1.629

    Александр 220

    Живу здесь

    Александр 220

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    3.824
    Благодарности:
    1.629
    @Mikl6566, т е необходимо приложить ЛЮБОЙ договор на совместное пользование. Но приложить необходимо. После внесения изменения в правила от 13 марта 2015 постановлением 219 подавал заявку на техприсоединение в ленэнерго на участок в документах на право собственности присутствовало ДНП. Буквально через 3 дня. Получил официальный отказ по причине непредоставления полного пакета док (отсутствие договора на совместное пользование объектами ИФ) предоставил договор, получил договор на ТП в течении 10 дней.
     
  7. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Только в случае если для ТП будет использоваться ИОП СНО.
    Ну у вас там в Питере свои законы, в Москве свои, а в Белгороде вообще таковые отсутствуют;)
     
  8. eag1e
    Регистрация:
    27.04.09
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    18

    eag1e

    Живу здесь

    eag1e

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.09
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Москва
    Добрый вечер!
    Помогите пожалуйста в борьбе с ЮЭС.
    Ситуация: коттеджный поселок, столб в 10-20 см от забора. ЩУ планирую повесить на опору. Ввод на участок под землей.
    Как отбрыкаться от автомата на 25А?
    Получил первые договор и ТУ (в приложении). Договор типовой. В ТУ автомат на 25А.
    Написал МО. Прислали "новые" договор и ТУ.
    В ТУ все один в один, только изменили пункт 7.1:
    7.1 1 точка - контактные соединения проводов ВЛ-0,4 кВ, отходящей от РУ-0,4 кВ ТП-10/0,4 кВ №1182 - 15 кВт.
    В принципе, готов со всем мириться, кроме автомата на 25А. Есть ли смысл писать еще МО? Или сразу в ФАС? Какая сейчас у них позиция?
    Спасибо!
     

    Вложения:

    • 20150624_204328.jpg
    • 20150624_204347.jpg
  9. Antoshkaaa
    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    22

    Antoshkaaa

    Живу здесь

    Antoshkaaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва
    Добрый день.
    Фото ТУ смысла нет выкладывать, как у всех в принципе. Несколько вопросов:
    1) В ТУ указано, что энергопринимающие устройства: хоз. постройки. Это имеет какое-то особое значение? На дом перекинуть с хоз. постройки не проблема будет?
    2) Как и у всех написано 25А, если ставить селективный, для этого наверно ТУ править не нужно?
    3) Не совсем пойму касательно щитка (ву или вру, не помню), тут ничего нет такого про его установку... (второй скрин в сообщении выше). Щиток нужно устанавливать вне участка на столбе или необязательно и можно на участке?
     
  10. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    А вы в заявлении-то что указывали ?
    И дом-то зарегистрированный у вас есть ?
    Что "селективный" ?
    Часто ставят селективное УЗО после счётчика, а это уже СО не касается.
    Как это нет ? А п. 11.3 ?
     
  11. Antoshkaaa
    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    22

    Antoshkaaa

    Живу здесь

    Antoshkaaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва
    Что написал выше, то и указал, хоз. постройка ибо ничего там и нет, поле. Просто не уверен, правильно ли указал. Просто хотелось бы минимизировать бюрократические действия в дальнейшем... Вот и подумал, а может стоило дом указать, или там необходимо что бы он был, причем зарегистрированный?

    Правильно ли я понял, на входе ставится обычный автомат 25А, а уже в постройке на участке 25А селективный?

    Заметил этот пункт, даже нашел это постановление, просто не успел его еще прочитать. Думал в ТУ конкретно укажут, без ссылок)

    p. s. И еще, момент один уточнить, 25А для 15кВт 3 фазы это же "потолок", 63А это для 15 однофазного? не особо в этом разбираюсь, выше постом там 25 им мало, 63 хотят... Мне же с 3 фазами не стоит ничего менять в ТУ касательно автомата на 25А?
     
  12. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Можно было и комплекс построек...но что указали, на то вам и выдали договор и ТУ.
    Нет не правильно...селективность подразумевает характеристики сработки начиная от нагрузки...для автоматов грубо говоря чайник-АВ10А-АВ16А-АВ25А... Есть ещё с различными характеристиками А, В, С, D...для одного и того же номинала, но селективность там условная...
    Если уж так делать, как вы написали, то перед счётчиком ставить автомат 25А с характеристикой С (а лучше D), а в доме В, но это условно...
    По технической части вам лучше почитать раздел Электрика
    практически...это чуть больше 5,5 кВт на фазу.
    А это недобор до 15кВт;)
    Ну тут уж как кому нужно...может у человека есть однофазная техника мощностью более 5,5кВт и тогда 25А автомат будет её постоянно отключать...
    Это уж вам виднее.
     
  13. Antoshkaaa
    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    22

    Antoshkaaa

    Живу здесь

    Antoshkaaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва
    Решил все же написать МО. Посмотрите ТУ, есть какие-то пункты на которые стоит обратить внимание?
    ТУ01.jpg ТУ02.jpg

    7.1 Точка присоединения ВРУ-0,4 в пределах границы земельного участка?
    10 Смонтировать ответвление от ВЛ-0,4 кВ и подключить ВРУ
    11.1 25А заменить на 63А
    11.2 исключить
     
  14. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.527
    Благодарности:
    19.713

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.527
    Благодарности:
    19.713
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вполне приличные ТУ-можете подписывать.
    Точка присоединения указывается не для Вас, а для проектировщиков.
    Фактическое присоединение- обязанность СО-см.п.6 Договора
    Поставьте 25 А, если будет вырубать, потом поменяете.
    11.2 написан с оговоркой "в случае.." У Вас другой случай.
     
  15. Antoshkaaa
    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    22

    Antoshkaaa

    Живу здесь

    Antoshkaaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва
    Какое-то время точно не будет вырубать, возможно вообще не будет, но если есть возможность сделать лучше, почему бы не попробовать, тем более сейчас есть время не спешно заниматься этим.