1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

ЗЭС МОЭСК: типичные ТУ и аргументация для МО

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем Николаевна, 04.11.13.

  1. Наинька
    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    35

    Наинька

    я только учусь........, но я не сдамся без боя!

    Наинька

    я только учусь........, но я не сдамся без боя!

    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Москва
    @Mikhail11, @Kurdey,

    ребята не ждите особо, можете сразу начинать, писать обращение в УФАС. Не факт, что поможет,
    https://www.forumhouse.ru/threads/248242/page-4#post-8943287 :(:mad:, но можт массовость обращений сдвинет ситуацию с места. А одними МО вряд ли чего удастся добиться, убедилась на собств. опыте, потеряла кучу времени на МО, в итоге, все равно обратилась в УФАС.
     
  2. Наинька
    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    35

    Наинька

    я только учусь........, но я не сдамся без боя!

    Наинька

    я только учусь........, но я не сдамся без боя!

    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Москва
    МО для Вас еще актуален? если да, могу поделиться.
    и может я мелочусь, но обращаю внимание на п 12.2 фраза " подписания акта" согласно п 18.
    е) осмотр (обследование) присоединяемых энергопринимающих устройств должностным лицом органа федерального государственного энергетического надзора при участии сетевой организации и собственника таких устройств, а также соответствующего субъекта оперативно-диспетчерского управления в случае, если технические условия подлежат в соответствии с настоящими Правилами согласованию с таким субъектом оперативно-диспетчерского управления (для лиц, указанных в пункте 12 настоящих Правил, в случае осуществления технологическогоприсоединения энергопринимающих устройств указанных заявителей к электрическим сетям классом напряжения до 10 кВ включительно, а также для лиц, указанных в пунктах 12(1), 13 и 14 настоящих Правил, осмотр присоединяемых электроустановок заявителя, включая вводные распределительные устройства, должен осуществляться сетевой организацией с участием заявителя), с выдачей акта осмотра (обследования) энергопринимающих устройств заявителя;

    в общем, если не ошибаюсь, то после осмотр (обследование) должны с выдть акт осмотра (обследования). Подписывать, для того чтоб ВАс подключили, помоему, его не нужно. Просто: осмотрели, выдали акт, подключили. Вроде както так. Если ошибаюсь, прошу, знающих поправить. :hello:
     
  3. Наинька
    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    35

    Наинька

    я только учусь........, но я не сдамся без боя!

    Наинька

    я только учусь........, но я не сдамся без боя!

    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Москва
    думаю, заковырка вот где:
      • СОГЛАСНО ПУЭ обращаясь к терминологии
        2.4.3. Ответвление от ВЛ к вводу - участок от опоры магистрали или линейного ответвления до зажима (изолятора ввода).
      • 2.1.6. Вводом от воздушной линии электропередачи называется электропроводка, соединяющая ответвление от ВЛ с внутренней электропроводкой, считая от изоляторов, установленных на наружной поверхности (стене, крыше) здания или сооружения, до зажимов вводного устройства.
        7.1.22. На вводе в здание должно быть установлено ВУ или ВРУ. В здании может устанавливаться одно или несколько ВУ или ВРУ.
    • Таким образом: от ВЛ должено идти «ОТВЕТВЛЕНИЕ» до зажимов ВРУ заявителя
    • То, что СО упорно называет "ВВОД" на самом деле "ОТВЕТВЛЕНИЕ" так?
    • а дальше классика:
      • п. 16.1, 16.3, заявитель не выполняет работы за пределами своих границ. Следовательно монтаж ввода ответвления от опоры ВЛ -обязанность СО.
      • П.19 Запрещается навязывать заявителю услуги и обязательства, не предусмотренные настоящими Правилами.
    по-моему, порядок должен такой:
    • «вл», «ответвление», « ввод», «вру», «разводка по дому»
    если ошибаюсь, :flag:поправьте пожалуйста.
     
    Последнее редактирование модератором: 29.03.14
  4. Наинька
    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    35

    Наинька

    я только учусь........, но я не сдамся без боя!

    Наинька

    я только учусь........, но я не сдамся без боя!

    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Москва
  5. Без_опыта
    Регистрация:
    23.08.09
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    48

    Без_опыта

    Живу здесь

    Без_опыта

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.09
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Москва
    Добрый день!

    Получили ТУ для увеличения мощности до 15 кВт. Дом в деревне МО, Можайский р-н, столб в 1 метре от забора, с внешней стороны.
    Я правильно понимаю, что в прилагаемых ТУ нет явного произвола / несуразиц кроме
    - п. 11.1.2 - смонтировать ввод
    - п. п. 11.2-11.5 - добавлены для увеличения числа печатных знаков в документе?

    В договоре
    "Точка присоединения указана в ТУ ... и располагается на расстоянии не более 25 от границы участка заявителя, на котором будут располагаться объекты заявителя"
    "Заявитель несёт балансовую и экспл. отвественность в границах своего участка, СО - до границ участка заявителя"
     

    Вложения:

  6. MoleЪ
    Регистрация:
    19.03.13
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    6

    MoleЪ

    Живу здесь

    MoleЪ

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.13
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    А сейчас где ВРУ находится? Вам нужно чтобы в ТУ все соответствовало текущему положению дел (не хуже или лучше).
    Сейчас у Вас питание 1 фаза или 3?
    Ящик где висит, внутри или снаружи?
    Увеличение мощности не сильно отличается от нового подключения по процедуре, но у Вас есть преимущество - уже есть свет, можно пойти на принцип и бороться до упора!

    Точку присоединения нужно сделать на клеммах вводного автомата.
    Всякие проекты в сад.
    От контроля мощности отказывайтесь, это не Ваша обязанность. Если счетчик без контроля, придется счетчик менять.
     
    Последнее редактирование: 24.03.14
  7. Без_опыта
    Регистрация:
    23.08.09
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    48

    Без_опыта

    Живу здесь

    Без_опыта

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.09
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Москва
    Сейчас на участке стоит старый дом, счетчик в доме. Строится новый дом. Если в ТУ зафиксировать "как было" - то придется потом заново для нового дома счетчик устанавливать. Т. к. ТУ не оговаривают место установки счетчика - планировали поставить опору (трубостойку?) внутри участка, на нее шкаф со счетчиком.
    В этом варианте - что-то не так?
     
  8. MoleЪ
    Регистрация:
    19.03.13
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    6

    MoleЪ

    Живу здесь

    MoleЪ

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.13
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    В ТУ написано точка присоединения - на опоре. Это означит что ящик с автоматом и счетчиком будет здесь, а не в доме. Просите явно трубостойку (не далее 25 м от границы) и от нее уже ведите в свои дома кабель
    Оговаривают, написано что "монтаж приемного устройства в том числе прибора учета".

    Написано, по сути так:
    1. ВРУ повесить на опоре,
    2. внутри ВРУ разместить автомат, счетчик и контроль мощности
    3. соединить линию и ВРУ проводом.

    И все делает Заявитель:no:. При этом лазить на опору Вы не имеете права - она собственность СО, поэтому она сделает это для Вас за деньги.

    Надеюсь, Вы ТУ и Договор еще не подписали? Это "типичные" ТУ - все перевалить на заявителя.
    .
     
  9. Без_опыта
    Регистрация:
    23.08.09
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    48

    Без_опыта

    Живу здесь

    Без_опыта

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.09
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за Ваш темпераментный комментарий.
    Ни договор, ни ТУ не подписывала, а решила обратиться к коллективному разуму.
    Я правильно понимаю, что Вы рекомендуете видоизменить п. 7 ТУ на что-то вроде "точкой присоединения считать приемное устройство, расположенное на трубостойке на территории ЗУ на расстоянии не более 25 м от его границы"?
     
  10. MoleЪ
    Регистрация:
    19.03.13
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    6

    MoleЪ

    Живу здесь

    MoleЪ

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.13
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    В моих ТУ такая формулировка "Точка присоединения: контактные клеммы ВРУ земельного участка на трубостойке, расположенной в границах участка Заявителя (не далее 25 метров от границы участка)"
    Аргументация приведена в файле.

    P. S. На прошлой неделе закончил "бодаться" с Можайским РЭС, пар остался не выпущенным, отсюда "темпераментность" в формулировках:(. Извините за резкость (
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 24.03.14
  11. Без_опыта
    Регистрация:
    23.08.09
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    48

    Без_опыта

    Живу здесь

    Без_опыта

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.09
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Москва
    Спасибо!
    Прошу прощения - ничего плохого в виду не имела. Вступлю в переписку с сетями - тоже темпераментной стану :).
     
  12. MoleЪ
    Регистрация:
    19.03.13
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    6

    MoleЪ

    Живу здесь

    MoleЪ

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.13
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Переписка сводится к обмену Вы им мотивированный отказ, они вам новую версию Договора и ТУ.
    По опыту, в ТУ надо изменить следующее:
    1. Точка присоединения - трубостойка должна быть там где Вам удобно или в доме
    2. Монтаж ввода - обязанность СО (в файле предыдущего сообщения есть аргументация).
    3. Контроль мощности желательно убрать, это дорогое удовольствие. Аргументы здесь https://www.forumhouse.ru/threads/233868/page-4#post-8988813
    4. Проектирование, схемы, испытания - все лишнее, требовать не имеют права, если у вас одноквартирный дом не более 3-х этажей.

    Удачи!
    Выкладывайте новый вариант ТУ и Договора - будем критиковать)
     
  13. СмоНат
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1

    СмоНат

    Участник

    СмоНат

    Участник

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Всем здравствуйте!
    Я так понимаю, что у ЗЭС теперь, другая типовая форма под копирку.
    Очень прошу, кто может, подскажите как избавиться от такого пункта:

    11.1.1. Выполнить монтаж приемного устройства, в том числе приборов учета и аппаратов защиты, обеспечивающих контроль величины максимальной мощности.

    Дело в том, что я совсем не понимаю в этой технике. Вот MoleЪ написал: от контроля МОЩНОСТИ отказывайтесь, а счетчик нужен с контролем МОЩНОСТИ. Буквы одни и те же, а смысл, по видимому разный. Я раньше думала, что контроль мощности это токоограничивающий автомат.

    Разъяснение ФАС читаю, все равно ничего не понимаю. Если это "усиление существующей электрической сети..", то при чем здесь мое приемное устройство?
    Если не сложно, объясните чего они хотят?

    Участок у нас пустой, если будут деньги, то этим летом построим гараж.

    Хотелось бы, типа на заборе, изнутри, ящик со всем электрическим хозяйством. Счетчик можно и электронный, если им это приятно будет.
    Опоры будут, по любому на другой стороне дороги, ширина дороги по плану 16м. От "смонтировать ввод" - нашла как отбрехаться.

    Пожалуйста, помогите с п. 11.1.1! Очень прошу!
     
  14. Наинька
    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    35

    Наинька

    я только учусь........, но я не сдамся без боя!

    Наинька

    я только учусь........, но я не сдамся без боя!

    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Москва
    я писала так:
     
  15. СмоНат
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1

    СмоНат

    Участник

    СмоНат

    Участник

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Спасибо большое, попробую переварить!