Фундамент каркасника 8,75*8,75 на сваях 6*0,3*0,3 - поле из 9штук?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Почему 200 мм, если диаметр винтовой части 300 мм. Кроме того что вы перемножаете? Таблица дана для того чтобы предварительно ориентироваться какую нагрузку винтовая свая завинченная в определенные грунты и на определенную глубину будет нести. Эта таблица создана на основании практических испытаний и полученных при этих испытаниях данных. То есть как раз для "чайников". Ежели хочется провести правильный расчет несущей способности винтовой сваи, то для такого расчета надо иметь инженерно геологические данные участка и расчет производить в соответствии с СП 50-102-2003 "ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТРОЙСТВО СВАЙНЫХ ФУНДАМЕНТОВ". Ну а ежели не устраивает расчет, то самый правильный метод, это натурные испытания. Справедливости ради надо сказать что я не видел еще нигде в интернете чтобы кто то сказал что фундамент на винтовых сваях начал давать осадку или наоборот его вытащило из земли силами морозного пучения. Я не имею в виду халтурщиков строителей, которые нарушают технологию завинчивания свай.

 

Потому что она дошла до такого грунта который на глубине гораздо плотнее чем у поверхности.
Кстати это не всегда так, и с увеличение глубины плотность и несущая способность грунта бывает уменьшается .

 

И вообще, СВФ с приваренными лопастями это не свая а маталлолом ! Лопасть (наконечник) должен быть литой !

Как вы видели я тоже дал изображение литого наконечника. И безусловно такой наконечник самый лучший вариант для винтовой сваи. И по своей прочности и по правильной геометрии. Это бесспорно. Кстати сказать и геометрию литого наконечника легко создать такой чтобы грунт частично уплотнялся при завинчивании сваи. Что касается сварного наконечника, то конечно он уступает литому, но тут опять же возможны варианты. Вариант сварщика, который работает "с бодуна" на мой взгляд рассматривать несерьезно. Это безусловно халтура и мусор, как вы сказали и тут я с вами согласен. Но если наконечник сваривается на автоматической линии и на заранее отлитый конус, то это уже не совсем мусор, хотя по сравнению с литым наконечником безусловно хуже.

 

Это я согласен. Иногда и такое бывает

 

Ваш домик по вашим же предварительным прикидкам имеет вес 70-80 тонн. Несущая способность вашей шестиметровой железобетонной сваи как вы сами говорите порядка 20-25 тонн. Стало быть для вашего домика достаточно забить 4 сваи, которые будут нести 80-100 тонн. Ваш домик имеет размер 8 х 8 метров. А если достаточно 4 сваи, то забивать под ваш каркасник 9 штук, стало быть забивать в землю лишние деньги. 26 тыс рублей. Если уж очень хочется именно забить железобетонные сваи под ваш легкий каркасный домик, то может быть тогда обойтись именно 4 -мя сваями. Например забить их квадратом с расстоянием между сваями 4-5 метров. И на этих 4-х сваях соорудить платформу из металлических ферм. А уже на эту платформу сооружать ваш домик. Получиться что то типа морской буровой, только очень маленькой.

 

Leo060147 Вы абсолютно верно подметили насчет 5 штук (с расстоянием 8,75 м/у крайними, и 1 по центру), я об этом думал. если обвязать 20+ двутавром, будет работать. Ну как говорится смех смехом.

А давайте пойдем по другому пути. Пока единственный аргумент почему нет, это: не желательно делать пролет свыше 3м (почему? -говорят эстетика, геология, ну добавлю свое ИМХО - это пошло от буронабивых, винтовых, тисэ, при прогибе в пролете чем он больше тем больше горизонтальная составляющая нагрузки на сваю - смещение расшатывание; в данном случае (забить 6м + принцип опирания на грунт другой в корне) - нет, не агрумент.)

Итак берем дом 7,5 на 7,5 - 112м2 - считаю необходимо и достаточно для ПМЖ и получаю пролет 3,3м, я почти прошол по условию, учитывая особенность и специфику данной конструкии (а именно 5,5 м вертикально, 3,3 горизонтально, я думаю условие выполняется, ну это как винтовую на 2 метра закрутить и расстоняи м/у ними сделать не 1м а 1,2м - ну я так для наглядности.)

И что мы видим в случае с 7,5 на 7,5 уже нет такого отторжения. А я реально вас понимаю (насчет 5 свай я тоже недавно сидел улыбался как-то, поскольку предлагается не стандартное решение, и поскольку мозг еще не настроен, (ну все мы в той или иной степени зашорены и видим то что хотим видить).

Ну и по теме немного, при размерах 8,75*8,75 (9свай), под ростверк пройдет 16 двутавр, 10 швеллер (2 длинна периметра соединенный м/у собой, образуя 2тавр), 16 уголок. Не хочу, так же нехочу жб лить - дерево люблю. Деревянные балки забить не предлагать

Leo060147 помогите мне - какого сечения ростверк брусом сделали бы вы? Если будет легче, тот же вопрос только для 7,5 на 7,5 (9свай).

 

Идея с платформой реально понравилась, но дороговато. 5 свай добавить гораздо дешевле.
Не по теме - как выкладывать картинки чтобы их сразу было видно как платформу Leo?

 

Ну и промежуточный итог. Такой фундамент (9шт 6*03*0,3 Ж/Б сваи) для каркасника размерами от 7,5*7,5 до 8,75*8,75 в 2 этажа бить можно, он даже избыточно стабилен, цена вопроса под ключ 55-70тыс.р. Вопрос в росверке деревом (понятно что сечением 400*400 проходит ) надо определиться сколько необходимо и достаточно.

 

Когда вы создаете сообщение, то рядом с кнопкой "Ответить" имеется кнопка "загрузить файл". Поэтому пишите сообщение, потом жмете "загрузить файл", затем выбираете в выпавшем меню ту картинку, которую хотите прикрепить и затем жмете "открыть". Ваша картинка загрузиться. После этого жмете "Ответить". Возможно что вы имеете в виду как создавать такие картинки, как я нарисовал. Для этого есть замечательная и очень простая программа (достаточно бесплатного варианта). Называется SketchUp 8 Скачать можно с официального сайта и выбрать сразу вариант на русском языке. Очень рекомендую. Есть тема на данном форуме, где рассматриваются вопросы по SketchUp 8. Но зачастую и они не очень нужны, так как в самой программе есть все подсказки. И в теме я рассказывал о некоторых вопросах проектирования в этой программе.

 

Потому что в вашей таблице есть свая и с 200мм диаметра лопастей.
Ну не важно. Давайте обсудим 300мм.

В вашей таблице свая с диаметром лопастей 300мм, в суглинке на двух метрах, как будто бы держит 4.2 тонны. При том, что тут же указан тип грунта и его несущая способность 3.5 кг/см2.
И вот здесь я хочу еще раз спросить: А откуда эти 4.2 тонны, если при указанной несущей способности суглинка в 3.5 кг/см2, свая с лопастями 300 мм имеющая опорную площадь 706 см2, может нести 2472 кг?
Это даже при ваших 3.5 кг/см2. И мне не понятно, откуда эти данные несущей способности грунта. 3.5, 4, 6, 12 кг/см2...

Площадь круга = ПИхR2. площадь круга 300мм=706 см2. 706.5х3.5=2472.75 кг.

Ага, свая как бэ несет 4 тонны, но на "определенных" грунтах. На скалах что ли?

Или для дураков.

ПС. Какие испытания? Какие-то сферические кони в вакууме у вас.

 

Leo060147 помогите мне - какого сечения ростверк брусом сделали бы вы? Если будет легче, тот же вопрос только для 7,5 на 7,5 (9свай).[/quote]

В вашем варианте больших пролетов между сваями и вашей любви к дереву я бы вообще отдельный ростверк бы не делал. Это как первый и экзотический вариант. Может это звучит несколько абсурдно, но тем не менее. Наша задача выполнить несущую конструкцию, которая бы исключала большие прогибы и зыбкость горизонтального перекрытия. Такую жесткость может придать либо металл, но это ведет к удорожанию всей конструкции, либо фермы. Опять же фермы могут быть деревянными. А поскольку вы планируете каркасный домик, то почему бы вам не создать сам каркас в виде деревянных ферм. То есть не совсем стандартный каркас, который делается обычно, а именно такой чтобы работали все стены (в том числе и внутренняя). То есть из деревянных брусков, например сечением 150х150 мм создаете ферму высотой 2,8 - 3 метра. Сейчас в продаже полно зубчатых пластин и с их помощью создать деревянную ферму не составляет труда. Получается что ваши стены будет фермами с параллельными поясами. А нижний пояс этой фермы можно использовать для опирания балок перекрытия с нужным шагом. А шаг балок выбирать в зависимости от сечения этих балок и конструкции пола.
Второй вариант деревянных балок для создания жесткого перекрытия это балки DOMMA. Посмотреть что это такое можно на их сайте http://www.domma.ru/balki-domma.html
Бывают и другие конструкции балок похожих на балки DOMMA. Например на прилагаемом фото. Жесткость во всех этих балках создается за счет их высоты.
Третий вариант самостоятельно создание деревянных ферм и их использование для перекрытия больших пролетов. То есть создание жесткого силового каркаса перекрытия, по которому будут укладываться уже обычные балки из досок или составные в виде тавра или двутавра.
Четвертый вариант это самостоятельное изготовление балок с использованием толстой фанеры или OSB-3 в качестве стенки балки. Например выпиливаете полосы фанеры высотой 370 мм (это лист фанеры 1500 мм распиливаете на 4 полосы). укладываете их в ряд. Это получается 6 метров. Либо три куска фанеры, тогда длина балки будет 4500 мм. Берете бруски сечением 50х50, смазываете их водостойким клеем и крепите саморезами с одной и другой стороны фанеры сверху и снизу. У вас получается балка высотой 370 мм с деревянными полками шириной 100 мм + толщина фанеры. Стыки фанеры можно закрыть накладками из той же фанеры, а можно и и не скреплять. В основном работают полки балки. После высыхания клея балки желательно покрасить или пропитать для защиты от неблагоприятных воздействий окружающей среды. Балку можно сделать используя толстое OSB-3 (18-24 мм). Размеры OSB-3 в плане составляют 2500х1250 или 2440 х 1220мм.

 

Leo060147 шикарный ответ, благодарю!