1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Чем отличается финская плита (УФП) от УШП ?

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем Dmitryo, 05.11.13.

  1. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.872
    Благодарности:
    18.316

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.872
    Благодарности:
    18.316
    Это в том числе - но насыпь еще работает как основание - распределяющее нагрузку от фундамента за счет сопротивления внутреннему трению.
     
  2. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так и я об этом. :hello:
     
  3. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    1.165

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    1.165
    Адрес:
    Ростов н/Д
    То есть мокрый торф промерзает, но его не пучит? Фантастика!
     
  4. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не фантастика, а реалии. Еще, как и торф, не пучит песок, шебень и т. п. :):hello:
     
  5. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    1.165

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    1.165
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Значит ли это, что замерзание воды содержащейся в указанных грунтах происходит без её расширения, и как следствие не приводит к пучению обводнённого грунта? Или Вы намекаете на отжатие воды из промерзающего слоя гидростатическими силами, развивающимися вследствие увеличения объема воды при замерзании?
     
  6. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У Вас два варианта, либо поверить мне на слово, либо обратится к СНиП. Возможно, уважаемый @al185, даст Вам конкретную ссылку.
     
  7. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Кубарик лоханулся?
    #24
    #75
     
  8. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.872
    Благодарности:
    18.316

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.872
    Благодарности:
    18.316
    Александр, а первоисточник первоисточника, т. е. Баус откуда эти чертежи вытащил, не знаете не помните? Хотелось бы поизучать дополнительно для себя.
     
  9. Cloudlen
    Регистрация:
    20.12.13
    Сообщения:
    2.548
    Благодарности:
    5.939

    Cloudlen

    Живу здесь

    Cloudlen

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.13
    Сообщения:
    2.548
    Благодарности:
    5.939
    Адрес:
    Финляндия
    А если ленту тоже утеплителем обернуть? Т. е. единственная разница, что заливать полы после стен и крыши?
     
  10. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.872
    Благодарности:
    18.316

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.872
    Благодарности:
    18.316
    Лента отделена от бетонного основания пола. Поэтому лента не включена в этот ТА контур.
     
  11. Cloudlen
    Регистрация:
    20.12.13
    Сообщения:
    2.548
    Благодарности:
    5.939

    Cloudlen

    Живу здесь

    Cloudlen

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.13
    Сообщения:
    2.548
    Благодарности:
    5.939
    Адрес:
    Финляндия
    Почему? По ссылке утеплитель под плитой. Владимир Таллин же объяснил, что это (то что в начале треда бетон+утеплитель+бетон) был какой-то конкретный проект, в Финляндии, но не массово у большинства.
     
  12. Cloudlen
    Регистрация:
    20.12.13
    Сообщения:
    2.548
    Благодарности:
    5.939

    Cloudlen

    Живу здесь

    Cloudlen

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.13
    Сообщения:
    2.548
    Благодарности:
    5.939
    Адрес:
    Финляндия
    Ммм, ТА cчитается только то, что непосредственно нагревается? А если так рассуждать: плита с ВТП нагревает воздух и стены (напрямую в месте примыкания, и через воздух). Стены - ТА, да? А стены нагревают ленту, т. е. лента тоже ТА, между ними же нет изоляции.
    Или я глупость спрашиваю?

    Просто интересно, есть столько поклонников УШП. А если разобраться в "+" и "-" УШП и ЛМЗ+полу по грунту. Пусть и лента тоже изолированна.
    + УШП в том, что ТА больше
    + ЛМЗ в том, что удобнее ВТП делать после постройки стен и крыши
    + ЛМЗ в том, что для заливки ВТП можно использовать, например, другой бетон, т. е. м. б. дешевле

    А еще?
     
  13. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.872
    Благодарности:
    18.316

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.872
    Благодарности:
    18.316
    Нет, ВЫ вполне логично рассуждаете. НО, лента - она выступающий элемент. Чем меньше наружная площадь элемента - тем меньше теплопотери. Стены, если они выпонены из теплоемкого материала, безусловно, включены в тепловой контур и являются ТА.

    Дело в том, что в на прогнившем капиталистическом западе работа стоит вполне понятных денег. поэтому исполнение комплексно конструкции скорей всего дешевле, с учетом их уровня механизации и квалификации рабочих. У финнов с МЗФЛ - просто 1 из традиционных практик. Я думаю никто особо не пытается там постоянно анализировать "что лучше". Конкуренция на стрйо рынке высока и разница между вариантами фундамента часто равна погрешности, легко проедаемой в случае привлечения специалистов из соседнего региона, другой квалификации и т. д. Так что пытаться анализировать какой вариант совершенней мне кажется делом не благодарным. Нужно выбирать удобное и понятное.
     
  14. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    1.165

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    1.165
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Как это не настоящий? А как же это? https://www.forumhouse.ru/threads/198535/
     
  15. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    1.165

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    1.165
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Ни чЁ не витиевато - вполне доступно. Дело не в том - куда посылают, а в том - зачем. До начала строительного сезона остаются считанные месяцы - времени разбираться и определяться с нюансами будущей стройки остаётся мало, метро есть далеко не у всех, и тут тебя посылают искать ответ на один из вопросов по фундаменту до весны :ogo:
    Копаёте мол с этого места и до ужина - подход известный, но явно не всегда уместный :hello: