1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Капитальный ремонт МКД

Тема в разделе "Жилищно-коммунальное хозяйство", создана пользователем Дима1568, 05.11.13.

  1. Ovenka
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    1.901

    Ovenka

    Алла

    Ovenka

    Алла

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    1.901
    Адрес:
    Москва
    Перепост с районного форума.
    Инициативная группа одного из районов ЮЗАО категорически не согласна с новым видом поборов под видом фонда капремонта. И идут в суд!
    Приглашают всех желающих присоединиться.

    В... межрайонный суд г. Москвы
    Истец:

    _
    (адрес)
    Ответчик: Правительство РФ

    _
    (адрес)

    Истец подал иск к ответчику о несоответствии Закона ФЗ №271-2012 года
    Конституции Российской Федерации.
    В соответствии с ч. 1 статьи 15 Конституции Российской Федерации, она имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации.
    Законы и иные правовые акты не должны противоречить Конституции.
    Тем не менее, эти противоречия зафиксированы Законом № 271-ФЗ от 25.12.2012 года, согласно которому за капитальный ремонт будут платить собственники жилплощади в многоквартирных домах. Платежи за капремонт являются обязательными.
    Данный вариант сбора средств фактически противоречит Гражданскому кодексу РФ и Конституции РФ, согласно которой, собственник несет бремя содержания своего имущества, но не чужого. По данному Закону разрешается использование собранных средств с одного дома на капитальный ремонт другого, согласно утвержденному графику. В результате, учитывая ежегодный рост инфляции примерно в 10%, накопленные на специальном счете средства собственников, чей дом отремонтируют через 10-15 лет, обесцениваются, что не позволит осуществить качественный капитальный ремонт, либо ремонт вообще.

    В Законе № 271-ФЗ не предусмотрено никаких обязательств органов власти по старому, не произведенному капитальному ремонту.

    В соответствии с требованиями статьи 16 Закона РФ от 04.07.1991 г. №1541-1 «О приватизации жилищного фонда в РФ», ст. 158 Жилищного кодекса РФ и ст. 210 Гражданского кодекса РФ, собственники жилых помещений, в том числе граждане, приватизировавшие жилые помещения, несут обязанность по производству капитального ремонта после исполнения бывшим наймодателем обязательства по капитальному ремонту жилых помещений, а также общего имущества в МКД.

    Из данной нормы следует, что обязанность по производству капитального ремонта жилых помещений многоквартирного дома, возникшая у бывшего наймодателя (органа государственной власти или органа местного самоуправления) и не исполненная им на момент приватизации гражданином занимаемого в этом доме жилого помещения, сохраняется до исполнения обязательства.
    Таким образом, согласно ст. 158 ЖК РФ и ст. 210 ГК РФ, обязанность по производству последующих капитальных ремонтов лежит на собственниках жилых помещений только после исполнения этой обязанности бывшим наймодателем.

    Кроме того, указанные в ФЗ№271 региональные операторы – фонды капитального ремонта многоквартирных домов, являются некоммерческими организациями (НКО), и, согласно статье 7 №7-ФЗ от 12.01.1996. « О некоммерческих организациях», учреждаются гражданами и (или) юридическими лицами на основе добровольных имущественных взносов. Согласно статье 123.17. ГК РФ, фонды учреждаются на основе добровольных имущественных взносов. Следовательно, добровольные взносы немогут быть обязательными.

    В соответствии с частью 4 ст. 125 Конституции в случае
    неопределенности в вопросе о том, соответствует ли Конституции
    Российской Федерации примененный или подлежащий применению закон, суд вправе обратиться в Конституционный суд Российской Федерации с запросом о конституционности этого закона. На это также указал и Пленум Верховного Суда Российской Федерации (Постановление Пленума N 8 от 31 октября 1995 года).
    На основании изложенного, в целях законного и правильного
    разрешения дела, а также на основании статьи 125 Конституции РФ,
    статей 215, 217 ГПК РФ
    ПРОШУ:
    1. Направить запрос в Конституционный суд Российской Федерации
    о соответствии Конституции Российской Федерации ФЗ № 271 от 25.12.2012 года.
    2. До принятия решения Конституционным судом производство по исполнению ФЗ № 271 от 25.12.2012 года приостановить.
    _
    (Ф. И. О. или наименованием истца, подпись)
    "_"_ _ г.
     
  2. Ирина Николавна
    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    1

    Ирина Николавна

    Живу здесь

    Ирина Николавна

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    ЦЧР
    Мы открыли счёт на ТСЖ (у нас 84 квартиры).

    Как открыть домам, входящим в УК, затрудняюсь ответить, потому как банки открывают счета только на юр. лиц, каковыми дома не являются.
    Такая возможность для жилых домов звучала в СМИ, но алгоритм действий изложен не был.
     
  3. vlada202
    Регистрация:
    17.10.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    17

    vlada202

    Участник

    vlada202

    Участник

    Регистрация:
    17.10.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Самара
    Добрый день! В платежке на оплату услуг ЖКХ есть строка - текущий ремонт, деньги начисляются как бы авансом исходя из квадратных метров. Также есть отдельная платежка- кап ремонт, деньги начисляются тоже как бы авансом за будущие ремонты. Вопрос! В прошлом году летом приходили пожарники и обязали наше ТСЖ установить противопожарные двери в каждом подъезде. Плату за покупку и установку дверей ТСЖ обязало выплатить жильцов- отдельной строкой в платежке. Не совсем понятно- что же тогда называется текущим и капитальным ремонтом. Подскажите, п-та. Правомерны ли действия председателя ЖКХ
     
  4. Ovenka
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    1.901

    Ovenka

    Алла

    Ovenka

    Алла

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    1.901
    Адрес:
    Москва
    Длинно, но познавательно, посмотрите.
     
  5. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.247
    Благодарности:
    6.176

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.247
    Благодарности:
    6.176
    Адрес:
    Абакан
    Гуру, оцените документ ?
     

    Вложения:

  6. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265
    Адрес:
    Уфа
    Тугамент хороший. Только вот про приоритет международного над конституцией РФ - по нынешним временам - экстремизьм. Шо сам Зорькин, шо прочие СК - прямо говорят, не патриотично это.
    А так, все грамотно и логично.
     
  7. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.247
    Благодарности:
    6.176

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.247
    Благодарности:
    6.176
    Адрес:
    Абакан
    Аргумент то простой. Любая плата - по договору. Договор на основании расчета, расчет на смете, смета на экспертизе. Хде все это ?
     
  8. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265
    Адрес:
    Уфа
    У меня в данный момент нет жилнедвижимости в многоквартирных домах. Поэтому я могу смотреть как бы со стороны.
    А поскольку я еще и воюю с администрацией:aga:, то знаю ее позицию по этому вопросу:

    В данном случае, никто не рассматривает плату за кап ремонт через 30 лет как "плату по договору". Ее рассматривают как "обязанность собственника содержать собственность".
    Просто, деградация нашего "само- и просто управления" дошла до того, что просто нет людей, которые могли бы эту идею оформить в надлежащем виде. Знаете же, про собак говорят - взгляд умный, а сказать не может. Вот и в наших простихоспади администрациях так же: понимают что делать надо, а вот как - не понимают.
    От сюда и такой дикий вид оформления - через мутные, ни за что не отвечающие "фонды" с диким оформлением через "договор, который и не договор".

    Так что, отказ от этих поборов - это конечно правильно, т. к. платить деньги по всей этой "системе" - как минимум бесполезно в силу инфляции.

    Но это не снимает вопрос - А что, собственно, делать с ремонтами? Денежки то где брать?
     
  9. foxwizard
    Регистрация:
    10.07.15
    Сообщения:
    582
    Благодарности:
    568

    foxwizard

    Живу здесь

    foxwizard

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.15
    Сообщения:
    582
    Благодарности:
    568
    Адрес:
    Нижневартовск
    А слабо сделать так:
    Наступило время Х для конкретного дома - капремнот нужно делать.
    1. Определение объема работ.
    2. Осмечивание и поиск подрядчика.
    3. Выдача государством ссуды или кредита под минимальные проценты.
    А 30 лет играть с государством в долгосрочные финансовые игры - проще сразу деньги выкинуть.

    P. S. При грамотном текущем ремонте и поэтапной замене обветшавших инженерных сетей и грамотного содержания прочего общедомового имущества капремонт как бы и не нужен...
     
  10. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265
    Адрес:
    Уфа
    Т. е. тоже самое но наоборот? :)] Пусть государство 30 лет за денежками бегает? И переживает за инфляцию и все такое?
    Чиновники у нас конечно не интеллектуалы, но не до такой степени! :aga: Они прекрасно понимают, что тот, кто первый отдаст деньги - тот и проиграет. Опять же, наглые граждане из такой позиции могут и к ответу призвать, например отказавшись платить за некачественный или шибко дорогой ремонт.
    Им это надо?
    Это как с налогами. Пока за Вас платит работодатель - Вам и не интересно что и сколько. А вот если Вам все деньги на руки отдать и попытаться заставить Вас 47% от них самостоятельно отнести в 4 разных места - от тут потеха и начнетЬся. И сразу наступит демократия и процветание. :aga:
     
  11. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265
    Адрес:
    Уфа
    Так что по мне, как независимого наблюдателя:pioner::aga:, правильно бы было сделать следующее:
    - НИЧЕГО.
    Декларативно, с барабанным боем, обьявить - "ремонт МКД - дело собственника!".
    Как, что и когда - то же он определяет. Сам. Без всякого участия властей.
    Ну, максимум, безразмерная гарантия на на спецвклады в банках. Типа как сейчас на вклады граждан АСВ.
    Хошь - копи деньги, не хошь - не копи. Сам устанавливай месячные платежи, сам контролируй, сам, все сам. Контролируй ответсвенных, проверяй, понимай как тратяться деньги.
    Как многими не любимые СНТ. :)]

    Переселение же в маневровый фонд, в случае признания дома негодным для проживания - только с потерей права собственности без всякой компенсации.
    Не починили СВОЙ дом - прости прощай собственность...

    Понимаю, что этот вариант утопичен, т. к сразу приведет к изменению сознания граждан. Ну и далее по тексту...
     
  12. nedzumi
    Регистрация:
    05.09.11
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    136

    nedzumi

    Живу здесь

    nedzumi

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.11
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Москва-Дрезна
  13. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.247
    Благодарности:
    6.176

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.247
    Благодарности:
    6.176
    Адрес:
    Абакан
  14. Мур-мур
    Регистрация:
    12.03.11
    Сообщения:
    2.229
    Благодарности:
    2.679

    Мур-мур

    Идея, идея, иде я нахожуся?

    Мур-мур

    Идея, идея, иде я нахожуся?

    Регистрация:
    12.03.11
    Сообщения:
    2.229
    Благодарности:
    2.679
    Адрес:
    Пермь
    @Громозека, чё-то размахнулся мужик с куполами и вертолетными площадками на 153 лимона.
    И дом у него как пять 6-подъездных девятиэтажек. И взнос 15 рублей с квадрата. Бредит ваш Евгений Терентьев.
     
  15. valen50510
    Регистрация:
    17.10.11
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    7

    valen50510

    Участник

    valen50510

    Участник

    Регистрация:
    17.10.11
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Дома такие в Москве есть, и взнос 15руб есть. только ошибка в расчете, и вернее 183 960 720руб