Капитальный ремонт МКД

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Страсти вокруг сборов за капремонт не утихают. Как сообщил «Парламентской газете» председатель комиссии по ЖКХ Палаты молодых законодателей при Совете Федерации Алексей Сокин, новая графа в коммунальных платёжках стала поводом для многих судебных разбирательств: только в Омске 640 человек выиграли суды на сумму более 13,5 млрд. рублей (эти деньги придётся выделить на проведение капремонтов) при бюджете города всего 17 млрд. рублей. В то же время представители партии «Справедливая Россия» собрали более миллиона подписей граждан, требующих хотя бы на пять лет остановить новые сборы. На этой неделе коробки с «гласом народа» были доставлены в Госдуму.
Обращаясь в суды, граждане ссылаются на 16 статью федерального закона о приватизации, которая предписывает: прежде, чем разрешить приватизацию жилья, государство должно было его отремонтировать, напомнил Алексей Сокин. Во многих регионах власти предпочли об этом «забыть». Не вспоминали об этом и сами жильцы — до тех пор, пока их не «осчастливили» новым сбором. «И что после этого оставалось делать людям? — интересуется эксперт. — Понимая, что решить подобный вопрос в пользу жителей можно только через суд, они стали обращаться в эти инстанции с требованием обеспечить их права, гарантированные законом». Между тем, к примеру, в Омске стоимость работ на одном доме (в зависимости от года постройки, этажности, видов и количества работ) варьирует от 8 до 42 млн. руб. А бюджет города — тоже «не резиновый».

https://www.pnp.ru/news/detail/106481

 

Правильно. Но есть возможность аккумулировать средства на собственном счёте. Почему эту часть закона не берём в расчёт.

А кто? Вы же знаете как, но картину видите не идеальной. При чём с нашей стороны вы проблем не видите. Видите только со стороны исполнителей закона.
Я не смогу привести примера даже мирового опыта где бы каждый отдельно взятый гражданин до конца осознавал значимость своей собственности и в точности и объёме следил за её содержанием.

 

Новые известия, 17 ноября 2015

Капитальное бремя

Взносы на капремонт обернулись массовыми неплатежами и бесконечными судебными исками
Арина Раксина (корр.газеты Новые Известия)

Вопрос об обязательных платежах за капитальный ремонт, неожиданно взваленных решением властей на плечи граждан в разгар текущего экономического кризиса, становится все более острым. В конце минувшей недели, как уже сообщали «НИ», «Справедливая Россия» передала в правительство более миллиона подписей россиян против этих взносов. И, несмотря на то, что эксперты видят в этой символической акции больше политические интересы со стороны конкретной партии, сам масштаб протеста и возмущения граждан она вполне отражает. В результате повсеместно наблюдается массовый рост неплатежей за капитальный ремонт, отдельные граждане и инициативные группы подают иски о признании нормы несоответствующей Конституции РФ, а депутаты говорят о провале программы капитального ремонта.

Напомним, что в 2012 году в Жилищный кодекс были внесены изменения, которые обязали собственников жилья выплачивать обязательные взносы на капитальный ремонт домов. Но федеральный закон установил только общий порядок, а как именно собирать эти взносы, чиновники субъектов Федерации решали уже самостоятельно. Так, например, в Москве этот взнос включили в единый платежный документ (ЕПД), по которому жильцы ежемесячно оплачивают услуги ЖКХ, отдельным пунктом. Причем Москва оказалась последним российским регионом, реализовавшим предписанную норму, – здесь закон начал действовать с 1 июля 2015 года, хотя в целом по стране 271-ФЗ «О капитальном ремонте многоквартирных домов» вступил в силу еще с 1 января 2013 года.

По стране уже давно катится волна активного недовольства граждан. В соцсетях появились специальные сообщества, борющиеся против нововведения. К примеру, один из интернет-активистов Михаил Ч., «женатый человек с двумя детьми, семья – среднего достатка», – так он сам себя характеризует на соответствующей страничке. Он принципиально не выплачивает взнос за капитальный ремонт, так как считает, что это «навязанные поборы, и непонятно, во что превратятся эти деньги, если их не разворуют, и что именно предполагается сделать в ходе капремонта, если он даже будет». Поэтому он подписал сам одну из многочисленных петиций об отмене взносов на капремонт и призывает сделать это других.

Другие недовольные ищут правду в суде. Широкой резонанс получила еще майская история, когда группа граждан подала в суд иск о несоответствии федерального закона об обязательных взносах за капремонт Гражданскому кодексу и Конституции РФ. Истцы опирались на то, что, согласно Конституции, собственник несет бремя содержания своего имущества, но не чужого. А «по данному закону разрешается использование собранных средств одного дома для капитального ремонта другого, согласно учрежденному графику».

Впрочем, и без массовых протестов и судебных исков претензий к норме о взносах за капитальный ремонт очень много. Обычных граждан, конечно же, возмущает неожиданно свалившееся на них дополнительное финансовое бремя. По словам экспертов, возможно, главная причина недовольства кроется в непонимании людей, кто контролирует внесенные ими деньги, и в неуверенности, что ремонт их дома в будущем вообще будет проведен. У специалистов, кроме прочего, есть претензии к запутанной схеме использования данных средств.

Многих возмущает тот факт, что схема регионального оператора заставляет людей платить за содержание чужого имущества, что противоречит Гражданскому кодексу. Но тут следует напомнить, что существует еще и вторая схема уплаты взноса – через открытие специального счета дома, деньги с которого будут пользоваться только на ремонт конкретно этого дома. И тут все более-менее понятно: деньги накапливаются на счету, и отмашку для их использования, когда наступает срок ремонта (этот вопрос сохраняется во власти чиновников), может дать только общее собрание собственников, на котором принимается детальный план ремонта и согласуются предложения управляющей компании по смете. В этом случае собственники, естественно, заинтересованы в хорошем текущем содержании дома и проведении качественного капремонта с эффективным распределением денежных ресурсов. Однако тут тоже есть свои риски: в законе не прописана возможность страхования денежных средств на счету и порядок действий в случае банкротства банка, в котором этот счет открыт.

Тамбовская региональная общественная организация «За права потребителей» в 2014 году использовала в качестве козыря то обстоятельство, что по закону о приватизации некоторые приватизированные дома должны быть отремонтированы за счет государства. Как объяснила «НИ» председатель комитета Государственной Думы по жилищной политике и ЖКХ Галина Хованская, если капитальные ремонт не был проведен до приватизации квартир, то власти обязаны выполнить ранее взятые на себя обязательства по капитальному ремонту, и жильцы таких домов должны освобождаться от уплаты взносов до проведения капитального ремонта. Однако жалобу тамбовской организации Верховный суд не удовлетворил и только констатировал, что закон не освобождает жителей приватизированных квартир от платежей за капремонт.

А дальше дело не пошло.

Кроме того, остается неразрешенным и вопрос со статусом фондов капитального строительства. Так как все они являются некоммерческими организациями (НКО), то в соответствии со статьей 7 ФЗ «О некоммерческих организациях» учреждаются на основании добровольных имущественных взносов, которые не могут носить обязательный характер.

В этой связи граждане часто требуют заключить с ними индивидуальные договора. Согласно Гражданскому кодексу в случае обязательного заключения договора одна из сторон имеет право направить другой извещение об отказе от договора или включении в него собственных условий. Именно на такую возможность и рассчитывают люди.

В соцсетях между тем можно найти различные предложения многочисленных инициативных групп о том, как противостоять взносам на капремонт – кто-то предлагает писать заявления в разные инстанции об отказе от уплаты взносов за капремонт, кто-то объясняет невозможность законного отказа от уплаты взноса, но предлагают финансово более прозрачную схему перечисления денежных средств. Самым простым методом протеста для собственников в итоге оказывается банальный отказ от выплат взноса за капитальный ремонт и вычеркивание соответствующей строки из ЕПД. Но надо понимать, что это незаконно – на должников будут начисляться пени, которые потом будут взыскиваться через суд.

В среднем по стране, по данным коллекторского агентства «Секвойя Кредит Консолидейшн», капремонт сейчас отказываются оплачивать 15–30% собственников жилья, хотя в отдельных регионах эта цифра возрастает и до 50%.

При этом надо четко понимать, отмечают опрошенные «НИ» эксперты, что в настоящий момент, каким бы несправедливым ни выглядел взнос за капитальный ремонт, отказаться от его выплаты у собственников нет никаких юридических оснований. Оспорить положения Жилищного кодекса можно только через Конституционный суд. Но пока решения об отмене взносов ни по одному иску принято не было. А вот региональные операторы – в Бурятии, Новосибирске, Самарской области – уже начали судебные кампании против должников за капремонт.

Галина Хованская рассказала «НИ», что сейчас в ее комитете проводится работа, чтобы расширить перечень тех, кто мог бы рассчитывать на льготные условия выплат. Так, скидку 50% могут получить инвалиды, многодетные семьи, семьи, воспитывающие детей инвалидов, некоторые категории ветеранов. Также идет речь о полной отмене обязанности оплачивать капремонт для пенсионеров старше 80 лет и об освобождении на пять лет от взносов собственников в новостройках. Впрочем, пока никаких послаблений по платежам за капремонт нет, а массовое недовольство ими – налицо.

Как правильно платить за капремонт
Юридических оснований не платить взносы за капремонт у россиян в настоящий момент нет. Вычеркивать строку капремонта из Единого платежного документа (ЕПД) и платить меньше просто бессмысленно – это будет грозить начислением пени. Но собственники могут обезопасить свои денежные средства, сделав схему выплат более прозрачной – напрямую в управляющую компанию (УК), а не через транзитный счет банка, указанный в ЕПД (в столице – это Банк Москвы). Для этого, по рекомендации члена совета депутатов столичного района Лефортово Александры Андреевой, следует совершить ряд шагов.

Шаг 1. Написать в вашу УК заявление, что с настоящего момента вы будете платить не по ЕПД, а напрямую ей на счет и что вы просите управляющую компанию перечислять деньги поставщикам соответствующих услуг.
Шаг 2. Отнести в канцелярию УК запрос по поводу банковских реквизитов компании. Запрос делаете в двух экземплярах. Один сдаете в канцелярию, а на втором вам ставят штамп, входящий номер, число. Этот второй экземпляр необходимо хранить у себя. Ускоряет процесс, если такой же запрос по вашей просьбе сделал ваш районный депутат в УК.
Шаг 3. Получить ответ о банковских реквизитах УК.
Шаг 4. Оплатить рублевый перевод на счет УК через интернет-банкинг Банка Москвы.

Или в случае, если у вас нет счета в Банке Москвы, то с реквизитами необходимо отправиться в любой банк, где:
Шаг 4. Через операциониста открыть счет, положить на него 1 рубль (услуга бесплатная).
Шаг 5. Подать операционисту свое распоряжение, в котором обязательно прописываются назначение платежа и ваш финансово-лицевой счет, указанный в ЕПД, а также все банковские реквизиты УК. Рекомендуется делать три отдельных распоряжения: содержание и ремонт (указывается и капремонт тоже), водоснабжение, отопление, газ.
Шаг 6. По вашему распоряжению операционист печатает три платежных поручения – высчитывает, сколько вам нужно внести на счет для обеспечения платежа и банковской комиссии (обычно1,5%). Затем дает вам платежные поручения на проверку. Тщательно сверьте все цифры реквизитов.
Шаг 7. Подписать платежные поручения, отдать операционисту и оплатить необходимую сумму в кассе.
Шаг 8. Получить платежное поручение с банковской отметкой об оплате.
Шаг 9. Сделать копии платежных поручений.
Шаг 10. Составить письмо в УК в двух экземплярах о том, что вы совершили оплату за ЖКУ, и приложить копии платежных поручений. Одно письмо с копиями платежек передать в канцелярию, на втором экземпляре вам ставят штамп, входной номер и число.

 

Дык я никогда не делил людей на подразделения.
И никогда не занимался "защитой интересов неопределенного круга лиц/страны/власти/амператора".
И вообще ограничен в применении законодательства. Собой ограничен. Занимаюсь только тем, что касается меня и/или людей доверивших мне/за которых я взял ответственность.
И больше всего как раз таки не люблю "административный раж".

А что касается взносов за кап. ремонт, то большинство понимает их необходимость, но не верит в то, что в современных реалиях можно их собрать на базе действующего закона.

 

Пральна!
За 15-20 лет - эти денсредства - независимо от их нахождения на спецсчете ЖСК, ТСЖ иль у РО - превратятся в ПЫЛЬ!
Уже только то, что ЦБ РФ - отказался ежегодно индексировать на уровень инфляции эти денсредства - говорит о многом, более чем...

 

А мне вот это нравится:

Вот два человека. Многодетные. Получили по 1 млн в год. Заплатили по 80000 НДФЛ. (дело то муниципальное, а муниципальный бюджет на 40-90% из НДФЛ формируется, а 80000 а не 130000 с 1 млн - ибо вычеты многодетным)
Один себе дом построил. Сам.
Второй в квартире живет. Приватизированной.
И получается, что первый будет доплачивать второму? У того же льгота - 50%, а значит 50% будет доплачивать бюджет, в который оба заплатили.
А первому никто доплачивать не собирается...
Отчего так?

 

Это опять разговор в русле кто прав СНТ или индивидуал.
Согласитесь, что ругать закон проще, чем заставить его работать на себя. Во многом зависит от исполнителя. И всё.

Несколько странно слышать, как от защитника интересов общественных объединений. Но примем как данность.

 

Ууууууу... Так Вы вообще ничего не понимаете в том, что я говорю? Какие то "интересы СНТ" "права СНТ" "интересы общественных обьединений"... Чепуха какая то, судя по всему взятая из ТВ.
Нет никаких "интересов страны/СНТ/общественного обьединения". Вообще. И никогда не было. Это пропагандоны придумали, что бы заставлять людей делать то, что надо кучке "вверху".
Были, есть и будут - интересы отдельных людей.
СНТ - это просто обьединение отдельных людей для выполнения своих целей. Отдельно от них оно существовать не может. И никаких "своих интересов" у него быть не может. Только интересы его собственников - садоводов. Да, чаще всего интересы отдельных людей не совпадают и приходится идти на компромиссы, исполнять то, что нужно большинству - но это уже биологическая особенность нашего вида.

Хотя, конечно, я понимаю, что существуют люди, которые верят в существование "они", в "высшие государственные интересы ради которых надо "затянуть пояса" и прочую чепуху", в то, что в бюджете ничейные деньги, в то, что если закрыть глаза - то потери в линии исчезают и т. д. и т. п.

Но особо меня поражают люди, которые ДОБРОВОЛЬНО устраняются от управления своей жизнью. Но они есть.

 

Ну как говорите, так и стараюсь понимать.
Как говорят, спасибо за мнение.

Именно на этом и построен принцип объединений. Всё остальное верно.
Распускаем объединение и интересы отдельно взятого становятся весомы. Ход исполнения интересов у каждого свой (думаю спора нет). Но ход исполнения не мы диктуем себе, а нам предлагают варианты, мы выбираем. Иначе анархия.

Никуда не исчезают. Только обязанности по оплате затрат переходят от одного лица к другому. (не нужно доказывать мне, что за всё в конечном итоге платим мы, просто усвоим, что дважды можно не платить)

Они есть. И есть они по разным обстоятельствам. Я знаю не все. Знаю, что есть в силу незначительности затрат по доверению управления (если не жизнью, то обстоятельствами в ней), есть в силу того, что не умеют сами (всегда есть кто управляет и кем управляют), есть по причине не значительности самих обстоятельств жизни (это ближе к нашему разговору) и т. д.
Представим себе такой вариант. Нас, как вы приводили в примере, освободили от уплат за кап. ремонт в МКД. Дальше что? В частном секторе вы рискуете только своей головой, а в МКД? Один платил (копил), другой нет, третий вообще не живёт и сам себя освободил от уплаты и всё.
Как предлагаете объединить усилия? У меня в соседнем доме ТСЖ ведёт свою политику. Они устраняются от всех, каких бы то ни было общих счетов и работ и старается получать все возможные субсидии от государства. Мне в целом нравится, в частности лезть нет времени.
Что предлагаете?

 

Нам тут срочно поменяли лифты. Никто и не просил.
- Зачем? - спрашиваем (наши и так хороши и беспроблемны сколько лет).
- А потому, что их НАДО менять раз в 25 лет.
КР в действии. А дом хоть и старый (53г.в), но капремонт в нем (по свидетельству старожилов) все же уже бывал.
Читаю план КР для нашего дома (документ по всем домам есть в открытом доступе) - практически все пункты относятся к 2015-2017 годам. В том числе:
Период ремонта или замены лифтового оборудования, признанного непригодным для эксплуатации, ремонта лифтовых шахт, гг
Период ремонта внутридомовых инженерных систем холодного водоснабжения (стояки), гг.
Период ремонта внутридомовых инженерных систем холодного водоснабжения (разводящие магистрали), гг.
Период ремонта внутридомовых инженерных систем теплоснабжения (стояки), гг.
и тэдэ...

И 90% квартир (если не все 100) уже в собственности, и с ремонтами. Когда себе уже переложили абсолютно все коммуникации. И такие собственники не пустят к себе в квартиру менять стояки и ломать уже сделанные ремонты.

 

То есть планы капитального ремонта вряд ли актуальны, раз данные взяты из техдокументации без экспертизы фактического состояния систем. Значит где-то можно и подождать с ремонтом отложить его надолго, а где-то может нужно его провести раньше. Здесь же нате вам - решили делать по срокам. Ну неправильно это. В законе небходимость капремонта должна устанавливаться иначе.
Сплошная профанация. Как тут не вспомнить афоризм Черномырдина - хотели, как лучше, а поучилось, как всегда

 

, у нас еще в планах - ремонт мусоропроводов. Внутриквартирных.
Кои, да, существуют (там, где новые хозяева квартир их не вырубили или просто зашили, а старые - не пользуются в приниципе) в виде некоторых вертикальных колонн, просто и тупо сжирающих некую площадь кухонь. И которые уже лет сто, как никто не обслуживает.
Ремонт или замена мусоропровода 2015-2017

Данные по любому дому - здесь: https://repair.mos.ru/
Я то про свой "выковыривала" данные из огроменной экселевской таблицы с миллионом ячеек...

Друзья купили квартиру в новостройке. Денег в ремонт вложили - как надо, то есть очень много.
А доплата за КР - всё равно есть. Как у всех.

Иссесна.
Только все разговоры - уйдут в свисток. Пересмотреть все эти "необходимые тарифы" обещали же на уровне правительства еще в сентябре 2015? И где оно?
Все, что принудительно приносит деньги тому карману - никто пересматривать не будет.

 

У меня открылась, уже нашла свой дом, ремонт в нём намечается на 2039-2042 год. Что-то в 2036 году предполагается. Ну и замена лифта в 2021 году. Ну только лифт с позолотой лёгкой, а вот всё остальное точно из чистого золота будут делать - и трубы, и электропроводку, и крышу

 

тоже открылось уже... у нас раньше 2030-2032 лифты в прошлом году меняли, все окна на площадках. И что еще надо -я не знаю (Райкин)

 

У меня одна из квартир (по наследству, это кооператив), я в него не в ступал ибо там бардак.
Но 7 руб за м2 (резервный фонд) плачу после принятия наследства, а мне еще прислали 15 руб за м2...
Лифты поменяли, окна в коридорах то же, плиткой подъезд выложен, смотрю что и когда в плане ремонта, я столько не проживу или продам...
За что я должен платить еще за 15 руб за м2...