Вопросы по стропильным системам

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Gricall, это изоспан В. Дальше планируется мин вата кнауф коттедж 50 в 3 слоя, тайвек, вентзазор и мягкая черепица (осп по обрешетке, подкладочный ковер и катипал).
@aqualand, на кнопочку понажимала) и еще на словах спасибо) А именно в креплении стропил к мауэрлату Вы видите ошибки? И вверху стропила можно делать внахлест или нужно в стык?
Вот так крепится стропило в районе стойки кукушки, на металлические уголки, а само стропило просто лежит на ребре мауэрлата. Остальное уже успели зашить вчера ватой...


Забыла написать что это у нас планируется теплая мансарда

 

Gricall и
aqualand
Посмотрите пожалуйста, если не сложно, можно такой проект в работу пускать? Себе строю и сам рисовал, планирую в таком виде отправить монтажникам.

 

Зачем Тайвек? Разве, что ветрозащита, т. к. вентзазор будет, а гидроизоляцией служит подкладочный ковер и сама "битумка".
Стропило стыковать внахлест не возбраняется.
Опирания стропил на мауэрлат не вижу...
Так крепить стропы в районе кукушки можно, ибо они, фактически, крепятся к стойкам, а на сам мауэрлат ложить на ребро нельзя - уедут, т. к. уголки - это всего-лишь доп. крепеж, а основное опирние стропил должно быть плоскостью ("врУбка" - он же "ползун"), а не "углом".

 

Вроде все нормально, только если делаете раскос на одной стороне (6.2 м.), то делайте и на другой (5.6 м.)
Стойки и раскосы достаточно одиночной доски.
Шаг стропил увеличьте до 59 см. - вата встанет в распор, а VeluxC04 (550*980) требует боковые зазоры по 20 мм. Вот и выходит 590 мм.
Экструдированный пенополистирол исключить, и заменить на вату!

 

Если используете мембрану, то делать вент. зазор между утеплителем и мембраной не нужно. Или тогда брать простую гидроизоляцию. Вату лучше брать базальтовую. Перекрестное утепление хорошая идея, но лучше взять вату вместо ЭППС. Расстояние между стропилами 58 или 59 см в зависимости от конкретной ваты. Лучше купить вату перед монтажем стропильной системы и посмотреть какое расстояние будет идеальным.

 

Нет это не нормально. Но если общая конструкция достаточно устойчива то значения н-е имеет. А вообще такой способ стропил говорит об их компетенции. Или просто им лень делать нормально. Нужно соединять встык и сшивать накладками из фанеры.

 

Везде написано что в пироге для мягкой кровли должна быть гидроветрозащита паропроницаемая. А подкладочный ковер вместе с черепицей и повредить можно (птицы там например поклюют или еще от чего то повредится...) поэтому и решили не рисковать сухостью утеплителя и сделать тайвек.

А опирания то получается и нетуМеня если честно это больше всего и беспокоит.
Вот так должно быть как минимум?

Сидели фантазировали вчера как исправить ситуацию... А если сделать такой клин?
Ерунда или имеет право на жизнь (но жизнь долгую и крепкую)? Иначе ведь все разбирать придется и ставить новую стропильную систему с запилами(

 

Покажите, где это "везде" пишут про необходимость мембраны при "битумке"? Нет такого. Хотя и не принципиально - только деньги на ветер, а так... . Вентзаззор приветствуется.
Такой способ опирания (на картинках) - не Ваш случай. Это для распорных систем, что подразумевает наличие "крепких" стен, а тут.... Клин нужен, но только треугольник - без выступающего вниз "зуба". Клин должен быть зекреплен к стропилине (можно боковыми накладками), и ч/з него опираться на мауэрлат. Вот это и будет подобием "ползуна". См. картинку.

 

Доброго времени. Насколько подсказывает мой опыт стропила либо зарезанной "пяткой" становятся на мауэрлат, либо стропильная пара всей плоскостью торца становится на балку (на которой она находится).
Я бы предложил:
1. усилить стропила стойками (ближе к мауэрлату).
2. 1Делаются засечки по верхним двум углам стропила (топориком делается выемка на 1-2см,затем в нее ляжет проволока).
2. Каленой проволокой ф6 в одно или 2 сложения стропила стягиваются с мауэрлатом\стеной\жесткой конструкцией. Скручивать проволоку необходимо по принципу жгута, тогда вообще не остается слабины.
А строители бывают с разным опытом, можно сделать похабно и будет стоять, а можно на совесть, но что-то не получится.

 

Спасибо!
С раскосом немного не понял. Я сделал раскос т. к. стена та что справа на метр дальше от ската и решил что нужно подпирать скат на той же высоте что и слева, по вашему нужно с двух сторон сделать раскос и все равно что они на разных уровнях?

Шаг стропил увеличу до 59.

По утеплителю пенополистирол исключу, а вот как лучше в между стропило 150мм и дешевле плёнку, а потом поперёк ещё слой 50 с брусками (бруски думаю дополнительно скрепят стропило) далее гидроизоляция и подвесной потолок. Или к мембране вплотную 200мм утеплителя, далее гидроизоляция (рейки 25) и подвесной потолок?

 

Честно перерыла кучу инфы и почти везде описаны такие способы укладки
А тут например из нашего же форума https://www.forumhouse.ru/threads/120534/ пост номер 8. И продавец гибкой кровли сказал что надо гидроизоляцию ставить, честно признавшись про свой же товар (катепал), что его в отличие от металлочерепицы можно повредить и тогда никакой подкладочный ковер не спасет вату от воды

Я так понимаю распорные системы самые надежные и выдерживают максимальную нагрузку на кровле. А если по нормальному закрепить стропила к мауэрлату подобием ползуна то подразумевается что стропило тоже никуда не уедет, т. е. надежность распорной системы и системы с ползуном должна быть одинаковая. А если стропило и с ползуном не уедет то при нагрузке в разнос пойдет слабое место - некрепкие стены. Так?
Может тогда еще "лечить" некрепкие стены? Например связать в одну систему мауэрлат, каркас мансардного этажа, каркас второго и брус первого (где брус вроде как крепкая стена). Вопрос как это сделать?
@Alex0909 Вы имеете ввиду такое крепление (пример Б)? Только стойки еще закрепить к балке каркаса?

 

Раскосы не делят на справа и симметрично слева, или по высОтам... - каждый раскос работает для конкретного стропило, а стойки (в вашем случае) абсолютно бесполезны, т. к. стоят очень высоко, если рассматриватьстропильную схему целиком.
Про схему пирога - не понял...
Принципиально делается так (снизу вверх):
- внутрення отделка потолка. Если подвесной - (ему нужно за что то "зацепиться") то требуется обрешетка.
- пароизоляция! а не мембрана!
- утеплитель меж стропил. Для утолщения, добавить перекрестное утепление - бруски 50*50 поперек стропил.
- если прямо по вате, то супердифмембрана. если гидроизоляция, то требуется вентзазор над ватой!
- контробрешетка (вдоль стропил) еще называют дистанционная рейка
- шаговая обрешетка под шаг МЧ
- МЧ.

P. S. Вот нашел картинку с перекрестным утеплением, и пирог под МЧ. Заметьте, что гидроизоляция лежит поверх контр-обрешетки, для создания зазора. ...

 

Правильно я вас понял по стропильной? картинку прилагаю.

 

Принципиально - Да (по раскосам, только верхняя затяжка, если ее ставите, должна быть расположена ниже места подпора раскоса.

P. S. А со стойками было красившее.

 

Lirika1983 Смотрите: стропильная система передает на мауэрлат силу опрокидывающую и вертикальную силу (собственный вес),поэтому стена испытывает нагрузки, а мауэрлат служит просто для правильного сопряжения кровли со стеной. Следовательно стена-опора кровли обязательно должна быть жесткой!(Следовательно проволока имеет право быть).А стену можно перевязать с ниже лежащими балками перекрытия с помощью массивных вбитых скоб (п-образная арматура с заточенными краями).