Строительство ж\б дома 6*8 - III

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Angel 13, спор ради спора? Не надо передергивать. Никто не заказывает такие бетоны в частном строительстве. Не говорю уж о самомесных бетонах.

 

W2 как раз самый простецкий бетон (читай, самый дешёвый) соответственно самый распространённый ы частном домостроении. Вода в сооружение проникает по швам, сопряжениям (например, стена-пол, стена-потолок) и другим дефектным участкам в конструкции. Обмазка обычным раствором приведёт к тому же эффекту что и дорогущим церезитом. Деньги на ветер, короче говоря.

 

Прочитал неправильно, подумал с "высокой водонепроницаемостью". Разумеется нет, не пропустит. Суть водопроницаемости не в том, что вода течет сквозь бетон как решето. Приведу цитату (выкладывал уже в теме одной)
"в книге А. Дачника "Малозаглубленный ленточный фундамент" на странице 22 раскрыт интересующий вопрос с изоляцией, процитирую:
"
Как это ни парадоксально, бетон не такой уж химически стойкий материал. Бетон подвержен коррозии, бетон разрушается под воздействием кислот из почвы (гуминовые кислоты на торфяных почвах или черноземе богатом перегноем), или угольной кислоты осадков (кислотные дожди близ индустриальных центров), бетон разрушается под воздействием сульфатов (например, из удобрений на полях), солей магния и аммония, хлоридов морской воды.

Различают три основных вида коррозии бетона [А.Б. Голышев, 1990]. Первый тип коррозии бетона - за счет поступления с водой, фильтрующейся через бетон, различных химически агрессивных веществ, которые вызывают прямое растворение цементного камня (коррозия выщелачивания). Также через поры в бетон поступает углекислый газ из атмосферного воздуха, который также оказывает разрушающее действие на бетон и ухудшает сцепление бетона с арматурой. При образовании трещин это процесс начинает быстро прогрессировать. Также ускоренную коррозию арматуры может вызвать повышенное содержание хлоридов в бетоне. Газы могут связываться с водой и образовывать разрушающие бетон растворы. Твердые вещества, например сернокислый кальций из гипсосодержащих почв, может также растворяться в воде и проникать в бетон, разрушая его.

При коррозии бетона второго типа кислоты и соли вызывают в цементном камне реакции обмена, в результате чего цементный камень превращается в массу, не обладающую вяжущими свойствами. Например, масла и жиры вступают в обменные реакции с компонентами бетона.

Третий вид коррозии вызывается отложением солей в порах бетона (например, от морской воды), увеличением объема твердого вещества и механическим разрушением структуры бетона. Такой тип коррозии вызывается в первую очередь сульфатами, растворенными в воде и вступающими в реакцию с определенными компонентами цементного камня. Бетон корродирует тем быстрее, чем больше его пористость и проницаемость. Расчетный срок службы незащищенного бетона по английским нормам составляет всего 60+лет" "

 

Собственно, вот и ситуация: я считаю, что гидроизоляция нужна и я её сделаю "палюбому". Кто то считает, что это

Не вижу смысла спорить, каждый пусть сделает как считает нужным.

 

Коллеги, а не пойти ли вам..., в отдельную тему, 2страницы, не имеющих непосредственного отношения к теме топика!

 

Под действием чего, влага в земле перейдёт в парообразное состояние, и что заставит этот пар двигаться в сторону с более высоким парционным давлением.

 

@AristoCrown, @Volkodlak, @Angel 13, а веть все правильно Церезит не удержит капилярную влагу, басейн может и удержит, а капилярку нет, поэтому однозначно рубероид или битум между подвалом (фундаментом и стенами выше.
@AristoCrown, поизучайте капилярное движение молекулярное влаги в бетонах...
А разговор на эту тему очень даже актуален именно в этой и подобных темах.
ТК Алекс а у тебя как сделана гидроизоляция фундамента?

 

Тоже считаю, что спор был близок к основной теме. Все крутится вокруг строительства из бетона.
По церезиту, мое впечатление такое. Воду не пропускает (если все правильно сделано), а количество пара (вроде бы проходящего) настолько ничтожно, что о нем можно забыть.

 

@Volkodlak, ещё раз: раствором получается тот же эффект что и церезитом (только он дешевле и отсюда вывод, зачем платить больше), т. е. просто сделать гидроизоляцию, например, цоколя, убрав "отверстия" в виде дефектов и швов сопряжения конструкции. Однако обмазку и\или рулонную гидропароизоляцию оно не заменяет.

 

@Volkodlak, Нет когда цоколь около полуметра от земли и ниже, то когда на улице сыро и неделю дожди, то внутри дома будет тоже сыровато както, но иногда и в девятиэтажках в это время обои от стен отходят, потомучта намокли и потяжелели) а темболее в частном доме. Стены конечно не потекут, не заплачут, но ощущения сырости в доме на первом этаже однозначно будут.
Я писал в своей теме очень давно, когда я перекрыл подвал и сверху плит постелил пленку полиэтиленовую в два слоя и залил типа стяжки 3-6см, потом пошли дожди, у меня в плитах в пустотах стояла вода, подкапывало местами, разводы сырости по потолку подвала, с одной пустоты в плите просверлив отверстие я получил 30л воды, это к тому что сквозь бетон влага проходит, вода проходит. О капилярке забывать НЕнадо, капилярка может подняться из 3м глубина на 4м высоту по стенам, читайте и обрящите)

 

Так я писал уже- 4 слоя полиэтилена под плитой.

 

Angel 13, а вы пробовали? Сравнивали эффект? Замеряли как то? Очень сомнительное заявление, скорее голословное.

 

Не очень понял, что нет? Я за гидроизоляцию. Причем со всех сторон и выше линии прилегания снега к стенам.
Тут наверное надо внести ясность, что есть паропроницаемость, капилярная влага, и водопроницаемость бетона. Похоже мы что-то путаем. Лично я в этом не силен и предпочту гидроизоляцией избавиться от всех видов влаги насколько это возможно.
Или предлагаете забить на церезит из-за паропроницаемости и сразу обмазать гудроном сэкономив деньги, время и силы?

 

А ещё лучше и церезит и поверх него гудроном.

 

Из личного опыта: при небольшом подпоре воды с внешней стороны церезит 65 воду не пропускает, но при этом стенка обработанная им влажная (пар по капиллярам всё таки проходит) Так что потом гудроном или наплавляемой гидроизоляцией, в противном случае подвал действительно будет сырым.