Строительство ж\б дома 6*8 - III

Разрешите присоединится. Как бы не совсем в тему, ну тоже строю Ж/Б дом только бетон на легком заполнителе (керамзите). В связи с тем, что ПГС в моей местности трудно найти (или состав плохой или цена большая) начал лить стену из керамзитобетона, месить, таскать и укладывать значительно легче чем тяжелый бетон. Толщина стены 20 см. с последующем утеплением ППС. А для душевного спокойствия закладываю вертикальное армирование сеткой 200х200х5 в два слоя (по всей стене), да еще в углах, дверных и оконных проемах закладываю вертикальный каркас из 14 арматуры (4 прутка). В виду финансовых, физических затрат считаю данное строительство оптимальным для себя. Свою тему еще не создал...но готовлюсь.

 

@alex63r, Почему нет, но вроде арматура в керамзитобетоне и пенобетоне плохо работает...
Почитайте эту тему, очень подробно все освещено https://www.forumhouse.ru/threads/139918/

 

Занимательный документ:
Серия ИИ-04-5. Выпуск 1. Керамзитобетонные панели стен толщиной 24 см и 32 см
Не путать легкий керамзитобетон (без применения песка) с бетоном на легких заполнителях...

 

@Adviser_chin, бетон в 60мм закладывается во время кладки. И то что я нарисовал всего лишь пример, можно веть увеличить колодцы и по ширине и по длинне, в колодцы вставляется арматура, в утеплительную пазуху, можно и листовой материал заложить, вы жэ написали что псб и минвата не очень вам нравиться, что жэ вы тогда примените для отличного утепления?
Производство самомесного бетона даёт выгоду примерно в 2 раза по сравнению с миксером.
И пгс в сравнении с песок+щебень, даёт экономии в итоге 200-250р с куба бетона, но это если пгс вам привезли достойный. Странные рассуждения о пустотах в щебне, вы жэ когда будете месить щебень и песок добавлять, пустоты и закроются песком также как и в пгс. Но суть не в этом, а втом что в пгс насыпят и привезут, а что там и какой фракции и каких соотношений? как бох пошлёт. А вот в самозамесе вы можете сделать скажем цемента 1 песка 3 а щебня до 8 частей, и вот тогда когда посчитаете готовый бетон в залитом состоянии тогда усомнитесь что пгс дешевле чем самомес с большим добавлением щебня. Я у себя залил бутобетоном около 75 кубов, кроме того четыре года уже лью лестницы, и делаю самомесы, поверьте ни пгс ни миксерский бетон, меня не прельщают, я лучше сам замесю и буду знать что качество бетона и цена великолепные.

 

Я вас удивлю, но в ПСБ "брежневских" времен не меньше стирола, чем в современном.

 

Господа, 100 раз уже говорили, что вариант с сайдингом не для ПСБ; тяга большая, высокая пожароопасность.

 

2 @alex63r
Керамзит самарский брали, какую фракцию?
Почему именно 200мм стена? Вибрируете? Плотность какая получается? Сколько этажей у Вас?
Кубики не давили?

 

А что получается с паропроницаемостью керамзитобетона, не окажется ли, что его невозможно утеплить ППС-ом?

 

@AristoCrown, вопрос не понятен. ппс и псб продуваются, паропроницаемость у них большая, а вот у эппс меньше намного, эппсом я бы дерево не стал утиплять, а керамзитобетон как и все лёгкие бетоны по паропроницаемости примерно сопоставимы, и все они утипляются ппс и минватой легко.

 

[QUOTE="Sergiv33, [/QUOTE]
1. Керамзит Самарского производителя "ЛЕГКИЙ КЕРАМЗИТ" брал в прошлом году 40м3 по 1200 за куб (доставка 2 раза по 4т.р.)
2. Залил год назад гараж 10,5мх5,5м по технологии легкий керамзит (без песка), с толщиной стены 30см, с небольшим горизонтальным армирование между слоями и перекрыл П-образными плитами (7шт., каждая весит 1800кг). Данная стройка была пробным шагом. Даже при таком строительстве несущей способности стены достаточно. https://www.forumhouse.ru/threads/297102/page-3 в этой теме есть несколько фоток гаража. Но решил дом лить из полноценного бетона с легким наполнителем в виду следующих причин: теплоемкость, не сильное удорожание (добавляется стоимость песка) но намного возрастает несущая способность стены.(чтобы спать спокойно, все таки дом для ПМЖ)
3. Да вибрирую, 3...5 сек. если больше то керамзит всплывает...
4. Плотность получается порядка 1200 кг/м3
5. 1 этаж (дом 9мх13м)
6. кубики не давил...

 

Поделитесь рецептурой. Поподробнее...)
Хочется заменить Россеровские блоки F50.
У меня под боком Керамзитовый завод.)
Интересно было бы набросать себестоимость кв метра стены.
Вот например грубая прикидка. Цены Стройкомплекта.
Блок СКЦ 1ПРП стеновой полнотелый 390х190х188 керамзитобетон
С доставкой до 75 км от завода стоит 58.5руб.
Кирпич кирпич строительный одинарный 7.61 с доставкой
В одном блоке условно 7.5 кирпичей. Цена получается соизмеримая объему. Если класть стену в шириной в кирпич. А какая цена будет, если лить самому?
Керамзит с доставкой где то 2000-2200 куб.
Песок 750 куб. С доставкой 1000 р.
Цемент 220 мешок.
Арматура...сетка.

 

Да, интересен рецепт. Пластификатор какой используете? Там же надо известь или что-то другое добавлять, чтобы не всплывали керамзитины. Но с известью оно вроде налипает к мешалке сильно...
А фракция какая? 10-20?
И как у вас сетка 20*20*5 с бетоном уживается? Каким образом выдерживаете защитный слой?

 

Ну если хозяин темы не против...
Мешаю бетон сам. Бетономешалка геометрическим объемом 130л.
На один замес в ведрах (1 ведро/11литров):

керамзит 60литров (фракция 10-20)
цемент- 1ведро/15кг
песок- 2ведра/34кг
вода- 10-12литров
жидкое мыло (ферри)- 1-2мл
считаю: 17 замесов - 1м3 готового бетона
Для добавления ферри пользуюсь дозатором от жидкого мыла.
Для определения количества песка провел следующие действия: в 12л ведро насыпал керамзит, высушил и просеял песок, потом 1 литровой кружкой добавлял весок в керамзит считая количество кружек/литров песка. Когда песок покрыл весь керамзит в ведре, определил какой объем песка нужен на 60л керамзита + 10%. Как раз получилось порядка 20-22литра - 2 ведра.

Порядок замеса такой:
1. 10 литров воды+один "клик" ферри из дозатора
2. добавляю весь керамзит / 60литров
3. как только керамзит весь смочится водой и начнет образовываться пена сыплю 1 ведро песка
4. как только перемешается керамзит с песком и начнется опять образование пены добавить весь цемент
5 добавляем остатки песка
6. добавляем остатки воды.

Применение пластификатора С-3 в данном растворе себя ни как не проявил. Количество воды уменьшить не удалось.

Некоторые рабочие моменты:
1. Загрузочные дозы керамзита готовлю заранее. В мешок (для строительного мусора и т. п.) засыпаю 60 л керамзита. Очень удобно при замесе, высыпал сразу в мешалку и все...не бегать с ведрами.
2. Регулировать количество воды от "сырости" песка.
3. Раствор должен быть в "норме". Объяснить трудно, нужно видеть в живую. Сильно густой раствор при заливки образует много пустот вдоль опалубки (иногда выглядывает сетка) и плохо вибрируется, а у жидкого раствора при вибрации весь песок с цементом стекает к низу.
4. Один замес бетона в опалубку выкладываю как бы одним слоем высотой 15-20см. Если вываливать кучами в одно место также могут образовываться не заполненные полости.

Попозже выложу фото что получается...

Еще...в день не торопясь один (совершенно) заливаю 1м3, в 2-м 2м3

 

В прошлом году, под осень, остался цемент, подбирал рецепт, вот такой блок получился последним

 

паропроницаемость тяжёлого бетона 0.03, газобетона 0.12, дерева 0.06, керамзитобетона 0.075-0.9, ПСБ25 0.025. Из этого грубо говоря следует, что на 30 см стену из керамзитобетона можно наклеить 10 см пенопласта, либо утеплять ватой.
20 сантиметровую стену из керамзитобетона плотностью 1200кг на куб (паропроницаемость 0.08) можно утеплить 6 см пенопласта, как то так.