Строительство ж\б дома 6*8 - III

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Тоже наверное на глазок сделали, экструзия без подпорок стоит и 600 мм бетона ей нипочем.

 

Выглядит привлекательно применить такие одноразовые стяжки и для обычной опалубки. Но!

Сравнительный анализ на примере моего цокольного этажа. Общая площадь стен 80 м2, согласно инструкции "Универсальной стяжки опалубки" потребуется 16-17 шт на 1 м2, а всего на стены ~ 1300 шт. При цене 14 р./шт., выходит ~18 т. р.
Для сравнения, у меня на шпильки М8 + гайки + шайбы ушло всего ~2 т. р. (при этом, гайки, шайбы, и около половины шпилек ещё и остались после заливки стен, и могут быть использованы позже).

По скорости монтажа - не думаю, что эти одноразовые стяжки установить быстрее, особенно с учётом того, что их нужно 16-17 шт на 1 м2, а шпилек М8 у меня требовалось установить ~6 шт./м2 опалубки.

В итоге, отдать 16 т. р. только ради инноваций, я не готов.
Вот когда цена этих стяжек станет раз в 10 ниже, то есть 1.5 - 2 рубля за штуку, тогда будет смысл попробовать их в деле.

 

Зачем же их искать если одна такая одноразовая стяжка стоит почти столько же как и многоразовая стальная шпилька М10.

 

Если сравнить цену "экструзии" и фасадного ПСБ-25, которого достаточно для утепления и штукатурной облицовки, то вариант с экструзией явно проигрывает, то есть - на любителя.

Кроме того, про высоту 600 мм. Вот цитата из инструкции к "Универсальной стяжки опалубки":

Очень подозрительный пункт инструкции. Что этим хотели сказать авторы? Что эти стяжки, у которых "высокая прочность на разрыв при малом весе (150 кгс)", можно применять до высоты заливки 600 мм без виброуплотнения? А с виброуплотнением можно до 600 мм? (Для справки, у шпильки М8 минимальная разрушающая сила ~1400 кгс)

 

Инновации наших маркетологов - одноразовое по цене многоразового!

 

Душа не выдержала.
Какой-то камень сомнительный, очень много вопросов возникает:
1. Сертификат соответствия ни о чем, стяжка соответствует геометрическим размерам на чертеже и сделана из указанного материала или как?
2. Нет протокола испытания на разрыв, фраза до 250 кг звучит не убедительно из-за "до".
3. Давление свежего бетона на стенки опалубки измеряется в кг/м2, а не в кг/м (это вес метра стены). Давление зависит от высоты и плотности плюс коэффициенты.
4. Масса измеряется в кг, а не в кг/м3.
5. Эпюра давления бетона (это касается именно бетона, а не всех жидкостей), не совсем треугольная и тем более не трапеция, она представляет собой треугольник, у которого нижний угол скошен, тк бетон "встает" и давление на боковые стенки уменьшается (в умной книжке видел).
И это замечания после 5 минут беглого просмотра.
Страшно становится от такого уровня специалистов (это про составителя расчета давления бетона)

 

Где-то я уже писал, что у нас любят продавать пластмассу по цене ювелирки.

 

@Владимир Смирнов - еще раз доказано как все это рассчитывается производителем, умно говоря приводя формулы, расчеты, и при всем при этом в конце приписка со ссылкой на ВНИМАНИЕ- "Велокс", 40 лет производящих и т. д. А вот теперь посмотрите на мой пост про расчет на глазок и ваш к нему саркастический ответ.

 

Не вижу связи.
Что кому доказано, и что нового можно увидеть в Вашем "посте про расчет на глазок"?
Хотите что-то сказать - пишите прямо, к чему эти загадочные предложения "посмотреть".

 

Там 1 кв. метр стены дороже, чем у меня вся коробка 7х5, 2.2 м высотой

 

Вот! И я о том же!
Грош цена таким "инновациям", если они в итоге приводят к возрастанию себестоимости.
Они нужны только продавцам.

 

Отличная вышла тема, спасибо alexxxxx. Почерпнул для себя много полезного, но остались и вопросы, правда возможно не для этой темы. Если так то сильно не пинайте, пишу первый раз.
Alexxxxx, в первой части вы описывали конструктив ребер своей фундаментной плиты. Интересно, он хоть как то рассчитывался? Дело в том что в следующем году собираюсь строить одноэтажный дом на УШП по похожей технологии, перекрытия по деревянным балкам. Толщина стен будет варьироваться от 12 до 15 см. Какие будут грунты пока не знаю так как как раз сейчас идет активный выбор участка, но точно не торф и не болото. Так вот хотелось бы понять необходимо-достаточные размеры ребер и армирования, есть ли хотя бы приблизительная упрощенная методика расчета именно для монолитных стен? В темах по УШП ответа не видел хотя они так разрослись что найти там что либо специфическое сложно.
Заранее спасибо.

 

Несъемная опалубка приводит и к уменьшению сроков возведения коробки, проще устанавливать опалубку, требуется меньшая квалификация строителей, так что не все так однозначно.
Для себя использую съемную опалубку из фанеры и металлические стяжки, так как все делаю сам.

 

Вот тут https://www.forumhouse.ru/threads/6168/page-98#post-7973862, написано, как можно посчитать ширину рёбер, по высоте и армированию я делал просто на глаз, никак это не считая.

 

Если просто умозрительно размышлять, в общем, без конкретики, то тогда и выйдет "не все так однозначно".
Но если сравнивать конкретные технологические варианты, и сравнивать в рублях, то результат сравнения обычно однозначен.
Лично мне не известен вариант постройки монолитного ж/б дома с несъёмной опалубкой, который оказался бы выгоднее застройщику (а не строителям или продавцам), чем вариант с переставной опалубкой (применительно к единичному, а не к серийному или массовому производству).

@LDen, Вы можете привести конкретный вариант с несъёмной опалубкой, который приведёт к конкретному снижению себестоимости, в сравнении с переставной, и доказать это цифрами?