Строительство ж\б дома 6*8 - III

@kirana, что-то Вы напутали: у Вас на рисунке - перекрытие, а пишите про полы по грунту...

 

@max68.2011, Нет. На рисунке под плитой ппс на песке. ППС с обоих сторон гидроизолирован.
И еще я забыл указать, максимальная длина "пролета" 3,8 м.

 

@kirana, полы по грунту делаются внутри фундамента (не опираясь на него)! А перекрытие опирается на фундамент и под ним пустота.
У Вас ведь голубого цвета на рисунке - это то, что Вы называете полы по грунту?

 

(не опираясь на него)!
почему так категорично?

 

@Трафарет, вопрос-то кому адресован?
Если мне, то по определению.
Полы по грунту опираются исключительно на подготовленное грунтовое основание, и между ними и боковыми стенами должна быть прослойка, хотя бы из вспененного полиэтилена в несколько мм.

 

Для чего всё это?

 

Можно отвечу? Что бы не вбухивать столько стали и бетона как на перекрытие, в противном случае теряется смысл. Иногда на небольших пролётах делают опирание, но там грунт только заместо опалубки. Т. е. если есть опирание-это не пол по грунту.

 

Т. е. если стяжку опереть на выступ фундамента, мы получим плиту перекрытия с недостаточной несущей способностью и все погибнут? Так Вас пониматт. е. если стяжку опереть на выступ фундамента, мы получим плиту перекрытия с недостаточной несущей способностью и все погибнут? Так Вас понимать?

 

Если стяжку тонкую (3-5 см), малоармированную опереть- погибнет стяжка- скорее всего будут трещины.
Если толстую плиту порядка 15 см с частым армированием- погибнут деньги (порядка 100-150 т. р.), а то и весь дом- если фундамент НЕбыл расчитан на вес этой плиты (ведь будет ли её вес распределяться на весь грунт под ней или только (в основоном) на стены- вопрос...).

 

Согласен с Вами, что стяжке наступит кирдык, но при такой осадке основания кирдык не минуем и без опирания на фунд, зазоры по плитусам, шкафы под наклоном, перекос дверей и трещины в перегонодках и другие сопутствующие кошмары. Важно осознать, что не стОит слепо выполнять требования для промышленных объектов, где полы и ограждающие конструкции должны работать отдельно друг от друга, а построить дом для жизни с красивой отделкой и качественно подготовленным основанием. Ну не должна в жилом доме стяжка "гулять" относительно стен! По крайней мере в Своём согласен с Вами, что стяжке наступит кирдык, но при такой осадке основания кирдык не минуем и без опирания на фунд, зазоры по плитусам, шкафы под наклоном, перекос дверей и трещины в перегонодках и другие сопутствующие кошмары. Важно осознать, что не стОит слепо выполнять требования для промышленных объектов, где полы и ограждающие конструкции должны работать отдельно друг от друга, а построить дом для жизни с красивой отделкой и качественно подготовленным основанием. Ну не должна в жилом доме стяжка "гулять" относительно стен! По крайней мере в Своём Доме.

 

Один из примеров в собственной практике.
В своём гараже делал пол по грунту (без опирания).Основание под пол толком не готовил, не засыпал песок и щебень, не трамбовал, даже ничего не стелил (я тогда в строительстве подкован не был).Просто снял лопатой лишний слой глины (гараж был чуток в склон врезан), разложил всякие сетки от старого забора, по периметру возле стен пенопласт и по маякам сделал стяжку около 5-6 см.
Если по прошествии многих лет пол и гульнул, то визуально этого не видно. Трещин или каких либо следов разрушения не видать. Дёшего и сердито в общем.
Что касается плиты опёртой на фундамент. А зачем пространство под ней забивать грунтом? Не логичней под ней оставить пространство для удобства прокладки, обслуживания и ремонта коммуникаций? В край, хламовничек опять же. Тем более если пространство не жилое, с помощью допопор, можно значительно сократить расход мат-лов.

 

Я только- ЗА!
НО!
Тут дело СОВЕШЕННО в другом-
1. Исполнение должно соответствовать проекту-
если в проекте- "пол по грунту"- он и должен быть- полом по грунту,
если в проекте - "плита перекрытия"- должна быть плита,
Ведь вы не будете, заложив фундамент под каркасник одноэтажный, смело строить на нем 2 этажа из кирпича- только потому что это ИЖС.
2. Полученная конструкция должна быть стандартной- имеено потому что у на с ИЖС- Не стандартные конструкции- плотины, телебашни и т. д. оставим проффи!
А стандартными являются:
2.1. Плита перекрытия,
2.2. Пол по грунту,
2.3. Фундаментная плита- плитный фундамент.
Будет недостаточное для плиты перекрытия армирование- возможен прогиб при осадке грунта под плитой, далее либо трещины в плите, либо- при бОльшем чем нужно опирании- трещины в стенах.
Будете связывать арматуру плиты с арматурой фундамента- получите ПЛИТНЫЙ фундамент- который имеет свои особенности работы, и называя его полом по грунту... можно словить проблемы. И т. д. и т. п.

Уверен, что вы согласитесь- идеальных решений не бывает- всё имеет свои достоинства и недостаки- но в данном случае призывая объединить 3 (ТРИ!) конструкции в одну... вы почемуто уверены, что получите исключительно суммирование их достоинств...

 

Самое приколькое что люди удивляются ну как так, мы жэ грунт под плитой трамбовали, по нему трактор ездил, водой три раза заливали как басейн, ну почему жэ он просел та за три года уже стоявшего дома на 5см, ну почему жэ грунт поломал весь пол нам, и т. д... и т. п... и ..ппц...)
просто мысли, необращайте внимание, продолжайте, мы бдим.

 

Потаму чта мыши весь пенопласт под полом съели...

 

Для жилого дома пол по грунту выполненный по канонам пром. строительства с его раздельной работой со стенами не применим, иначе получим не гостинную, а цех