Строительство ж\б дома 6*8 - III

@Volkodlak,

На напорных трубах водопровода у меня, ес-но, никаких стыков под плитой нет. И водопроводная труба у меня проложена в гильзе - ее поменять всегда можно будет, если она вдруг сама лопнет.

На канализационных трубах есть, потому что они безнапорные. А что может быть плохого, от того, что, например, придет в негодность резиновое уплотнение стыка канализационных труб? Сколько-нибудь значимые протечки от этого не начнутся. Потому что канализационная труба 99,9% времени пустая. Потому что в ней нет напора, когда она не пустая. Потому что место протечки быстро забьется твердой фракцией канализационных стоков и будет сопливить три столовые ложки воды в сутки. От которых ни жарко ни холодно будет.

По поводу деформации грунта. Морозное пучение. Просадка из-за того, что уплотнение 100% вы все равно не сделаете. Причем будет еще и просадка дома, о чем совершенно правильно выше написали. И эта просадка будет другой.

Для примера. У меня обратной засыпки 1м. Уплотнение очень хорошо если 98%. Соотв. просядет это все со временем на 2см. Досадно будет такую щель в отделке получить, правда?

 

@dimon_p, а что ты хочешь услышать от меня про свои коммуникации, не пойму? Ты утверждаешь, что все будет гуд даже если протечет. Ну пусть. А меня такая концепция не устраивает. Себе бы так не сделал и другу не посоветовал. И какие меры ты можешь предпринять? Сделать подпол под плитой? Никакие, конструктив такой.

 

Просто сделать реально хорошо вряд ли получится, на мой взляд, это самая дураконеустойчивая конструкция, фундамент осаживается под весом дома годами, если снаружи не видно, то внутри из-за отделки сразу всплывет (хотя наверное можно в отделке предусмотреть эту возможность), грунт движется, намокает, высыхает, промерзает (можно убрать), УГВ изменяется, грунт проседает (уплотнение только снижает степень проседания) и если фундаменты нивелируют эти факторы за счет жесткости, то полы по грунту ничего снивелировать не смогут и пол начнет жить своей жизнью. Плюс сложность подготовки грунта тоже выйдет в деньги и чуть не забыл про расчет. Если нужен цоколь, залейте ленту и ребристое перекрытие (на арматуре влетите, бетона не намного больше надо), если уж очень хочется уровнями можно поиграть (не лить кубы бетона на стяжку, а располагая плиты на разном уровне).

 

Вот это вообще не понятно. Почему? ? ? ? Может тогда лучше не браться за стройку? Чернозем снять сложно? Это сложные работы? Несколько слоев песка сложно? Я в шоке. Тогда забить гвоздь это мегасложная операция. Её уж по любому не сделать хорошо. А швы сварочные делают только боги?
По моему дискуссия в тупике. Не хотите полы по грунту и считаете их плохими и даже не выполнимыми -не делайте. Я не кого не агитирую за них. Есть темы по полам и отзывы живущих, ищите кому интересно.

 

Я пишу свое мнение, это лично мое мнение, я придерживаюсь позиции димона, что в доме все должно быть надежно и понятно без вариантов, а сложности в том, что надо исключить очень большое количество факторов, которое могут испортить строение (в преведущем посте писал).
Плюс к этому посчитайте, что по деньгам получается если площадь засыпки 100 м2 при высоте метр Вам нужно будет где-то 120 м3 песка (очень грубо), при насыпной плотности 1400 кг/м3 это примерно 168 тонн, которые надо расстягивать слоями сантиметров 10-20 (зависит от трамбовки), Это не сложно, это тяжело и долго, причем очень (проливку и трамбовку не забываем). Плюс 120 м3 песка это у нас 50-60 тыс. При нормальном перекрытии этих денег с лихвой хватит на арматуру для перекрытия, дрова на опалубку перекрытия все равно придется покупать, Это я не говорю про дренаж, утепление и хороший просчитанный проект. Что делать с подвижками грунта я лично не представляю и денег на опыты нет.
Это Ваш выбор, Ваше решение. Искренне желаю удачи.
Предлагаю на этом вопрос закрыть.

 

Черви вспашут песок, стяжка осядет.

 

Это, видимо, комментарий специалиста -практика ответ, нам, флудерастам. Хочу посмотреть на того кто заставит червей пахать песок

 

В зеркало будете смотреть или таджикстрой вам помогает ?

 

Об чем вы, юноша? Будьте добрее, не стоит переходить к хамству.

 

Пытаюсь разобраться вы что то строите или дома не с кем поговорить...

 

@Volkodlak, @Vitman777, ребята, давайте без перехода на личности...

 

Песок сыпучий материал и очень подвижный, тоесть вы его утрамбуете, пройдет 5лет и рядом проедет неспеша 30тонник, от его вибраций песок отвибрируется и может сесть. В старину никто не использовал песок в качестве засыпки, засыпали глину и камни, песком стали пользоваться супер строители прорабы вечно спешащие, потому как песок можно засыпать и пролить и он вроде как сядет, но что будет через три года ни один прораб сто процентов не даст. Поэтому в старину дома и внутри и отмостку и котлован по периметру засыпали не песком чистым, и ждали два годика чтоб само уселось, и только после этого делали отмостку и прочее. Засыпной пол актуален при засыпки 15-30см, в остальном делается перекрытие, бетон или лаги.
Как можно строить дом 100м2 и экономить на перекрытии, мне непонятна.

 

У меня на засыпку площади в 250м2 на 1м в глубину ушло 420 кубов... Тут и уплотнение при тамбовке и хронический для привоза самосвалами сыпучих материалов недовоз и случайные локальные перекопы (экскаватор то не по нивелиру копает).

 

@Голубев, песок хорошо трамбуется. Другой вопрос, что его даже в 98% опухнешь трамбовать, а 2% недоуплотнения на 1м глубины - это уже 2см усадки. На деле уплотнение однозначно будет еще хуже и усадки будут куда веселее.

Но с глиной и камнями было бы еще хуже все, поэтому засыпают все таки песком. Тут вопрос именно в глубине обратной засыпки. На 1м глубины даже пара процентов недоуплотнения - это уже огромный потенциал для деформаций пола по грунту. А реально этих процентов там будет не пара, а хорошо если 5-10.

 

Ну говорят что глиной вообще не есть хорошо засыпать. Если бы не было проблем с такой засыпкой, я бы пруд выкопал и глинкой полученной и засыпал. Но немало встречал упоминаний, что глина это гарантированные проблемы в плане усадки и трамбовки. А строители спешащие вообще песок сыплют и не трамбуют- лично разговаривал с прорабом знакомым.
А экономия при строительстве актуальна при любых площадях и бюджетах.