1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 4.5/10 4,33оценок: 3

Самодельный ТТ газогенератор

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем David.K, 24.11.08.

  1. Neotop
    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    29

    Neotop

    Новичок

    Neotop

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Давайте будем реакцию деления урана-235 называть синтезом тяжелого водорода, а булку -утюгом.
    Посмотрим что выйдет. ну, а если кто тупой и не понимает - жаргон у нас такой!
    Нет-нет. братцы. Если мы хотим попасть в цель, мы должны быть точны...


    А если я тупой? Понимаю только как есть есть на самом деле?
    Если я по фене не ботаю?


    Скажите пожалуйста, как проверяете качество швов? Моджет я ошибаюсь, но если конструкция потечет при опрессовке, будет очень трудно ее подлечить... Ко швам труб того же теплообменника. к примеру, доступа не будет? Или я ошибаюсь?


    Варилось ручной сваркой и судя по шву отнюдь не дипломистом... Не рискуете?


    Я бы посоветовал (если конечно не поздно и доступа к швам уже нет) срочно найти жаростойкий герметик для сварных швов и не жалея обработать последние. Я бы рекомендовал жаростойкий герметик KIM TEC Termo 1200. Проверено. Не забутьте прогреть резаком!
    Успехов вам!
     
  2. ShK
    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    148

    ShK

    Живу здесь

    ShK

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    148
    Адрес:
    Донбасс
    Да про "недоступные" швы, кто как проверяет герметичность?


    Смоделировал и электрозаклепку...
    При равных условиях гораздо лучше смотрится усиление шайбами и электрозаклёпка по "вмятинам".
     

    Вложения:

  3. Юриййй
    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    5.748
    Благодарности:
    2.963

    Юриййй

    Живу здесь

    Юриййй

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    5.748
    Благодарности:
    2.963
    Адрес:
    Украина ,Полтава, пгт.Чутово
    Где обрабатывать.Со стороны топки, тоесть изнутри котла?.В инструкции к нему написано , что вроде воды боится.
     
  4. Прохоров
    Регистрация:
    12.06.11
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    49

    Прохоров

    инженер

    Прохоров

    инженер

    Регистрация:
    12.06.11
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    Екатеринбург
    В какой программе моделировали нагрузки?
    В постах выше, я указывал справочные данные на металл при растяжении (Анурьев, Справочник машиностроителя, том 1)
    При простом расчете, считается нагрузка на деталь стенки, расчитываем нагрузку на стержень при их определенном конструктивом количестве.

    Поправлюсь: Система открытая, говоря "атмосферник" имелось именно это. В случае ДВС, атмосферниками действительно называют двигателя, работающие без наддува. В случае котлов - в нашем (моем) окружении мы зовем атмосферниками, котлы работающие без давления в СО. Так сказать местный сленг.
    По котлу:
    -это модель котла предназначена для опробирования: 1) увеличенной камеры загрузки; 2) тангенциальной горелки; 3) эффективности формы топки; 4) отработки последовательности сборки; 5) выявления других недочетов.

    До рабочего изделия, я думаю, еще далеко. Планируется изготовление модели без теплообменника на задней стороне котла.
     
  5. Neotop
    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    29

    Neotop

    Новичок

    Neotop

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Спасибо. Наиценнейшие иллюстрации!..
    Опрессовка или более широко - проверка на плотность - часто бывает головной болью.
    Конечно, недоступные при ремонте в случае опрессовки места нужно светить ультразвуком, а если есть возможность - рентгеном. Но для большинства это недоступно.
    Очень досадно бывает когда начинают слезиться или подтекать такие места. несколько раз приходилось резаком вырезать часть наружней обечайки или рубашки. чтобы заварить дефект операционным швом. Потом наложенная латка смотрится весьма непрезентабельно. И у заказчика как минимум вызывает недовольство и подозрение к качеству вообще...
    Обычно подстраховываются двойным проваром, если есть такая возможность. Например, те же компенсаторы давления обваривают как снаружи, так и изнутри внутренней обечайки, а если есть доступ и обечайку варят с двух сторон - но это нетехнологично, удваивает объем сварки и... все-таки не дает гарантии...
    У старых котельщиков ести и свои секреты. например, один из них. Когда котел подтекает и устранить невозможно, в него наливают воды, добавляют пачку горчицы и нагревают. течь останавливается...
    так что лучший способ подстраховаться от неприятностей при опрессовке - заранее разрабатывать конструкцию таким образом, чтобы был доступ всем швам.


    Мажутвсе недоступные швы изнутри, до сварки наружной обечайки. А по выбору герметика можно уточнить в любой шараге, торгующей котлами и сантехникой...


    Подход ваш правильный. Только вы считаете статические нагрузки. То есть при расширении изделия в штатном режиме действительно нагрузки будут таковы. И если расчет показывает "выдержит" - значит действительно "выдержит"Например, для бытовых котлов, в момент отключения эл.энергии и закипании котла. Нагрузки там - динамические. Давление в импульсе может быть в два, три , пять раз выше статических нагрузок. Вот в чем опасность. поэтому надо страховаться.
    При естесственной циркуляции вероятность таких сил равна почти нулю. Но и на старуху бывает проруха. бывают, что и при ЕЦ котелки браво продпрыгивают в случае бурного закипания. правдо крайне и крайне редко. И все же надо страховаться. Тем паче что по деньгам это почти ничего...
    Но не следует забывать. что в котлах могут случаться и гидроудары.
    раз вы решили применить некий системный подход по доводке изделия, значит когда-то оно пойдет в реализацию. А если заказчик будет требовать работу при давлении , скажем 3 атм? Если вы откажете таковым - дескать наш котел для работы без давления, то этим вы в разы снизите спрос. Почти все ставят систему с закрытым расширительным баком, то есть заведомо планируют работу под давлением.
    Так что лучше спланировать все заранее...
     
  6. Прохоров
    Регистрация:
    12.06.11
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    49

    Прохоров

    инженер

    Прохоров

    инженер

    Регистрация:
    12.06.11
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    Екатеринбург
    По поводу горчицы - вы сами пробовали? Дело в том что при добавлении горчицы вода пахнет, извиняюсь, натуральным дерьмом.
    Согласен с вами по поводу доступа к швам, необходимо иметь конструкцию и порядок сборки котла, позволяющий делать ремонты без операционных резов. Эта модель и предназначена для отработки этих моментов.
    По поводу ультразвука и рентгена: рентген отмели сразу, т.к. это требования для сосудов под давлением от 8 атм, с технологией знаком - сложно.
    Ультразвуком можно проверять швы на автоматических сварках, где геометрия шва довольно однообразная. Обращался в институт УрГУ, на кафедру металловедения по поводу методики проверки швов, ничего внятного не "нарисовали".

    По поводу компенсаторов. В том же справочнике есть допустимые величины на стали при знакопеременных и динамических нагрузках. Можно пересчитать.

    Работа под давлением не исключается. Но эта задача в данный момент не рассматривается. Обкатывается сама конструкция, сборка, работа.
     
  7. Neotop
    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    29

    Neotop

    Новичок

    Neotop

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Касательно горчицы. Сам неикогда не делал и не буду. пахнет не дерьмом, а техническим шаманством и непрофессионализмом.
    Относительно пересчета компенсаторов. динамику удара посчитать не сможете. не тратьте время. Поскольку непредсказуемы силы. В импульсе может быть нагрузка и в тысячу тонн. Но длина импульса может быть и тысячные доли секунды. А может быть сто тонн. а импульс полсекунды - исходные данные для расчета непредсказуемы.
    лично видел как при двух очках вырывало с мясом компенсатор диаметром 30 мм и вываливало стенку котла (ошибка в пуске - включили крохотный циркнасос на открытую задвижку при завоздушенном котле. Удара-то почти слышно не было. Только вой заказчика. Это было лет 12 назад. хороший урок был. С тех пор не повторялось по причине тщательного штифтования компенсаторами)
    Вы,разумеется, можете идти и своим путем -ваше право. Но лучше поучиться на ошибках других.
     
  8. Прохоров
    Регистрация:
    12.06.11
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    49

    Прохоров

    инженер

    Прохоров

    инженер

    Регистрация:
    12.06.11
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    Екатеринбург
    По поводу динамики удара - полностью согласен, просчитать не возможно. Тем не менее, сделать все зависящее необходимо. По поводу компенсаторов - в следующих версиях котлов будем обязательно пересматривать конструкцию, чтоб не уменьшать сферу применения только СО работающими под атмосферным давлением. По поводу горчицы, как-то был опыт, пробовали, запах как и говорил, такой и есть.
     
  9. Neotop
    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    29

    Neotop

    Новичок

    Neotop

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Есть еще вариант компенсаторов. В этом случае для давлений до 3- атм можно вполне обойтись и без пятаков.
    берется полоса, например40х5. в обечайках лазером или плазморезом - соответствующие по форме отверстия примерно 42х7. Получается качественно...
     
  10. SMOLL1
    Регистрация:
    24.09.09
    Сообщения:
    5.504
    Благодарности:
    2.220

    SMOLL1

    Живу здесь

    SMOLL1

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.09
    Сообщения:
    5.504
    Благодарности:
    2.220
    Адрес:
    Киев
    Про горчицу тоже слышал, правда никогда не пробовал:)]
    Есть хорошая автохимия для ДВС https://rossavtohim.ru/production/item_429.html
    Вот её применял, работает прекрасно:super:
     
  11. Прохоров
    Регистрация:
    12.06.11
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    49

    Прохоров

    инженер

    Прохоров

    инженер

    Регистрация:
    12.06.11
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    Екатеринбург
    По котлу. Высота - 1720, ширина - 520, глубина - 800, вес котла - уточняется, объем воды ~ 170 л., объем загрузочной камеры - 280 л. Пересматривается теплообменник в части упрощения (для следующей версии), предполагается использование профильной (квадратной трубы) 100х100 со стенкой 3 мм.
     
  12. Neotop
    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    29

    Neotop

    Новичок

    Neotop

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Я бы квадрат не советовал. Это шовная труба. В котлах шовная труба - нонсенс. Очень опасно...
     
  13. Прохоров
    Регистрация:
    12.06.11
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    49

    Прохоров

    инженер

    Прохоров

    инженер

    Регистрация:
    12.06.11
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    Екатеринбург
    Есть мысль и я ее думаю... :) Все промышленные стальные котлы имеющие квадратно-гнездовую геометрию, расчитаны на давление до 0.15 МПа, т.е. до полутора атмосфер рабочего давления, в том числе и достопочтимый Калвис. Иначе нагрузки на стенки начинают измеряться чуть ли не десятками тонн. Стоит ли заморачиваться при проектировании котлов на большее давление?

    Даже на сторону квадратной трубы 100х100 длинной 1400 при двух атмосферах нагрузка 2.8 тонны.
     
  14. Neotop
    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    29

    Neotop

    Новичок

    Neotop

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Квадратные трубы сварены автоматом. Там практически на шве и катета нет.
    Видел регистры из таких труб на отоплении в 4 очка...
    Однако мне кажется лучше подстраховаться...Порвет как с добрым утром при первом гидроударе.
     
  15. JurijK
    Регистрация:
    26.08.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    JurijK

    Участник

    JurijK

    Участник

    Регистрация:
    26.08.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ровенская
    Доброго времени суток
    Набросил приблизительную картинку компенсатора, и хочу спросить конструктивно правильно ли я все понял? И еще: какой толщины и диаметра должен быть пятак, если стенка имеет 5мм? Может ли пятак иметь прямоугольную форму?
     

    Вложения:

    • Kompensator.jpg