1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 4.5/10 4,33оценок: 3

Самодельный ТТ газогенератор

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем David.K, 24.11.08.

  1. Neotop
    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    29

    Neotop

    Новичок

    Neotop

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Сергиев Посад
     
  2. ShK
    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    148

    ShK

    Живу здесь

    ShK

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    148
    Адрес:
    Донбасс
    простите, но какое отношение сей продукт имеет к котлу?
    У меня не хватает интеллекта понять, как такая вещь может спасти от располовинивания топку или от раскрытия цветочком экономайзер?[/QUOTE]

    а такое же как и гидроудар к бытовому котлу.
    Для удара воду надо разогнать в трубопроводе и в нём же надо и погасить удар а не делать из котла демпфер.
     
  3. Neotop
    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    29

    Neotop

    Новичок

    Neotop

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Сергиев Посад
    а такое же как и гидроудар к бытовому котлу.
    для удара воду надо разогнать в трубе и в ней же надо и погасить гидроудар а не делать из котла поглотитель гидроудара.

    Хотя про бытовой котел я не прав, "домики" бывают разные, а про не допустить
    в котёл более разумный подход.[/QUOTE]

    Хоть занедопускайтесь Гидроудар происходит не в трубе, а в котле. Причем в непредсказуемом месте.


    Ведосипед изобретен. Им и надо пользоваться.
    А эти клапаночки для котла - все равно что мертвому припарки.


    Давайте прекратим профанацию вопроса!
     
  4. Прохоров
    Регистрация:
    12.06.11
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    49

    Прохоров

    инженер

    Прохоров

    инженер

    Регистрация:
    12.06.11
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ребят вы о чем? Гидроудар в СО 3-5 десятками метров труб в домашних системах явление столь же редкое как тротиловая шашка с детонатором в топке котла. Гидроудару в динамике абсолютно без разницы труба это или котел, порвет там где тонко. Круглые экономайзеры, где все поверхности круглые (где компенсаторы совсем ни к чему), рвет как с добрым утром. В котле, где много плоских поверхностей ни какие компенсаторы не спасут, порвет в любом случае. Компенсаторы и качество их монтажа стоит рассматривать только в случае работы СО под давлением.
     
  5. Neotop
    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    29

    Neotop

    Новичок

    Neotop

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Рассматривание гидроударов в трубах - уход от темы.
    Г-н прохоров в большей части прав. Хорошему гидроудару противостоять невозможно. Я лично видел 9 правдо при самом акте не присутствовал) воследствия разрушения промышленного водогрейного котла гидроударом. так вот, все компенсаторы были на месте. разве что несколько штук потянуло... А швы были буквально разворочены.
    Но это крайний случай, если хотите, исключение из правил.
    В целом компенсаторы с даже множественными последовательными гидроударами справляются вполне удовлетворительно. Главное - правильно. в нужных точках и с нужным шагом поставить.
     
  6. Прохоров
    Регистрация:
    12.06.11
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    49

    Прохоров

    инженер

    Прохоров

    инженер

    Регистрация:
    12.06.11
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    Екатеринбург
    При проектировании любого устройства рассматривается равнопрочность всех узлов, в нашем случае швов корпуса котла. Для чего производить расчет компенсатора на динамические нагрузки (пресловутый гидроудар) если швы не выдержат при любом раскладе? А в котлах прямоугольной или близко к прямоугольной геометрии это неизбежно.
     
  7. Neotop
    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    29

    Neotop

    Новичок

    Neotop

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Никто вас не неволит. Оставайтесь при своем мнении.
    Если не желаете учиться на чужих ошибках - это ваше право. Ставьте на здоровье проволочки из шестерки на компенсаторы - своя рука владыка.
    Будут неприятности - мнение поменяете.
     
  8. Прохоров
    Регистрация:
    12.06.11
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    49

    Прохоров

    инженер

    Прохоров

    инженер

    Регистрация:
    12.06.11
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    Екатеринбург
    Если внимательно следите за моими постами, то должны были уловить, что это ПРОТОТИП котла, где отрабатываются другие конструктивные элементы, и в этом случае (конструкции прототипа) мне на компенсаторы наплевать. вообще не хотел ставить.
     
  9. Neotop
    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    29

    Neotop

    Новичок

    Neotop

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Я же говорю, что ваше право.
    Мы можем высказывать свои суждения. Верные или не верные. Но в итоге решение принимать вам.
     
  10. SMOLL1
    Регистрация:
    24.09.09
    Сообщения:
    5.504
    Благодарности:
    2.220

    SMOLL1

    Живу здесь

    SMOLL1

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.09
    Сообщения:
    5.504
    Благодарности:
    2.220
    Адрес:
    Киев
    А какие необходимо создать условия для бытового котла, чтобы гидроудар избежать гарантировано? Судя по этой теме там и гидроудары были и компенсаторов не видно...https://www.forumhouse.ru/threads/88346/.
    Зато теперь знаю зачем в блоках старых ДВС в рубашке заглушки стоят:)]
     
  11. georgnsk
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    4.066
    Благодарности:
    899

    georgnsk

    Живу здесь

    georgnsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    4.066
    Благодарности:
    899
    Адрес:
    Новосибирск
    Заглушки не от гидроудара, а скорее от разморозки.
     
  12. Neotop
    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    29

    Neotop

    Новичок

    Neotop

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Ну что у вас за привычка задавать хорошие вопросы!

    Тут некоторые меня порой обвиняют в квасном патриотизме. поскольку подчас очень негативно и на грани фола отзываюсь о буржуйских поделках ио раболепствующих пред этими поделками.
    На, есть чему поучиться у немецкой инженерии. Но все должно быть в пределах разумного. В Тулу со своим самоваром не ездят...
    Указанную тему по причине напряженки со временем не посмотрел, так, глянул начало. Но все и так очевидно.
    Хозяин должен сказать спасибо той самой немецкой инженерии. Все их красивые слова вроде как "группа безопасности" просто смешны и на практике не работают.
    Ясное дело по причине отсутствия напруги котел встал, а горение происходило дальше. Интенсивное вскипание. Даже если 2групбез" сработала - это все равно что мертвому припарки. ну сколько там сечение трбы предклапана? Ну какая там высота подъема клапана? Словом, эти шарабушки хороши когда котел либо испытывает плавный подъем давление на фазе пленочного кипения, либо просто плавного повышения давления в системе.
    Все эти шарабушки - так. для успокоения совести.
    Если открыть "Правила устройства и безопасной эксплуатации." котлов с температурой до115 градусов (написаны потом и кровью наших предшественников) то к удивлению своему можем обнаружить, что водогрейному котлу определенной мощности должно соответствовать определенное проходное сечение предохранительного клапана. А если мы на 15 киловаттник, скажем, и на 50 киловаттник, например, при 3 очах ставим хваленые немецкие группы безопасности (сделано в Китае) одного и того же сечения, то тем самым не просто сами себе бомбу подкладываем, подписываем сами себе приговор.
    Рано или позно аукнется.
    Так вот, существуют отечественные предохранительные клапана двух видов -"теперешние" - пружинного типа, вполне работоспособные и на вид не очень уродливые. И тогдашние - рычажно-грузовые, должно быть лет десять как снятые с производства. Опытные инженеры и эксплуататоры даже вторчермет ставят на уши, чтобы найти последние. Они хоть и неказисты, но их даже теоретически не может заклинить, легко настраиваются и гарантированно будут работать спримерно с полвека...
    Посмотрите устройство предклапанов групп безопасности. А если перекосит? А если пружина крякнет (заклинит) Что будет?
    Кстати, в Правилах в некоторых случаях есть требование установки двух клапанов. Лично я всегда рекомендую ставить два. Причем оба отрегулированные на одно давление.
    Это первое.
    Второе. Даже если ставим чудо из просвещенной Европы, его сначала надо проверить либо на стенде, либо компрессором, либо еще как исхитриться. Дабы выставить то давление, которое потребго.
    И еще. Первый враг домовладельца - закрытый расширительный бак. Если есть возможность - всегда надо ставить открытый бак в самой верхней точке. Тогда давление в системе будет шутейное, все эти сомнительные групбезы ставить не надо. А главное - котел никогда не взорвется. Ну, попляшет чуток, пофыркакт в подъемную трубу расширительног бака - Бог с ним. В крайнем случае может где в углу подварить придется. И то вряд ли.
    Если бы в том случае, описаном в ссылке, котел в том числе проектировался по условиям невскипания, да и без этого. если хотя бы правильно стояли компенсаторы, то трагедии не произошло бы. Вырвало бы угол обечайки, в крайнем случае, лопнуло по какому-нибудь длинному шу. И делу конец.
    Так что сами себе уголья на главу собираем.
    Кроме этого крайнего случая, гарантированно избежать гидроудара дома вполне просто. Нужно выполнять два условия. Первое. полностью развоздушивать систему и котел (на котле должен стоять кран-воздушник. Где он у хваленых буржуинов?) и никогда даже самый маленький насос не включать на открытый вентиль. И второе. Не подымать температуру в котле выше 95 градусов.
     
  13. Neotop
    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    29

    Neotop

    Новичок

    Neotop

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Сергиев Посад
    а такое же как и гидроудар к бытовому котлу...

    Если вы считаете, что гидроудар в котле вещь безобидная, что скажете про это?
    (убило бабушку, повалило мжкомнатную перегородку, и т.д)
     

    Вложения:

    • 02-vzryv_dom.jpg
  14. Neotop
    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    29

    Neotop

    Новичок

    Neotop

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Спасибо SMOLL1 , что напомнил этот случай впод Новосибирском, направив на ветку о взрыве бытового котла...


    Кстати, г-н Прохоров, вы говорите, что вам наплевать на компенсаторы... (вероятно потому что у вас ЕЦ?)
    Так вот у бабушки с дедушкой тоже была ЕЦ...
    А вот был бы по всем канонам "заштифтован"котел (что с нашего сленга - геометрически правильно и достаточными по сечению выбранными компенсаторами), котечно он кое-где и потек бы. И обечайки были бы как у дамочки на третьем-четвертом месяце беременности. Пусть бы даже и обожгло. Но такой катастрофы все же не было бы.
     
  15. ShK
    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    148

    ShK

    Живу здесь

    ShK

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    148
    Адрес:
    Донбасс
    Ну подмена терминов простительна для журналиста ( девушке понравилось слово "Гидроудар"). Но ведь Вы позиционируете себя как специалист в области теплотехники, зачем повторяете явную чушь?