Надоел кситал и хронотермостат или отопление ночным тарифом

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Avoronkov, на сайте Zont написано, что стоимость обслуживания "Одна чашка кофе. Именно столько стоит месячное обслуживание SIM-карты".
А по опыту, сколько это в рублях? Чашки кофе бывают разные

 

Хорошо я кофе не пью, в моем случае моя чашка больше похожа на старбаксовскую то есть 200 рублей в месяц за бит от мтс. Зато полный (относительный) безлимит - и не надо беспокоиться, сколько гаджет съест трафика. На форуме есть люди с тарифами других операторов, у которых 200 рублей на зонте хватает на несколько месяцев. Просто у меня на семью больше 10 номеров и все мтс. И пришлось мтс и брать. Но у других операторов дешевле мегабайты, поэтому там можно брать не анлим, а помегабайтно - и будет намного дешевле.
Ну и не забывайте, что в отличии от того же кситала с смс-ками, здесь информация на сервер грузится регулярно, то есть температура та же отображается не по запросу смс-кой, а просто в приложении для айфона или на сайте, где можно посмотреть ее динамику за совершенно любой день или период. Плюс информирование о выходах за пределы температурного диапазона, смс об отключении эл-ва и тд, но это есть и у кситала.
Ну и еще момент - зонт, включая внутреннюю батарейку от нокии, дающую ему жизнь без эл-ва на сутки, по размеру как сигаретная пачка. В этом отношении кситал с внешним акб занимает намноооого больше места.

 

@Avoronkov, вопрос про Zont. Вот есть у него возможность добавить датчиков температур. Вопрос про логику как он их использует? Просто мониторинг и возможность задействовать/переключить работу системы на использование того или иного датчика? В мануале про это ни слова (

А вообще за последние пару дней прочитал обе темы и эту и вашу про Нест, мечусь и не могу выработать правильного решение для себя. В голове пока полная каша. Если позволите опишу задачу, может что посоветуете.
Есть дом, а точнее дача с периодическими наездами. Хочу поддерживать всегда положительную минимальную температуру(+10 например), при приезде отдавать команду на прогрев. В общем стандартно)

Догма - хочу комфортное простое управление СО дома посредством 1 приложения. При этом этом само приложение может быть как локальным на сервере/контроллере в доме (организация доступа - моя забота), так и на внешнем web-сервере.

Далее есть 2 строения в единой СО, с разными температурными режимами (дом и баня) в каждом из строений присутствует ТП и РО. Помимо этого есть ГВС с рециркуляцией. Котел с системами развязан через гидрострелку, те получается:

насос котла - гидрострелка и загрузка бойлера через трехховой кран (стандартный комплект подключения к котлу. Не уверен что правильно, но не хочется отдельный насос еще на загрузку бойлера ставить. Обсуждаемо. Но бойлер нужно отрубать на длительные отъезды и включать удаленно, чтобы успел подготовить ГВ к приезду)
Насос РО. Дом
Насос ТП. Дом
Насос СО. Баня (локально в бане насос для ТП)

Поправьте, но мне кажется что разумно было бы управлять насосами включая их по необходимости, оставляя котел в покое гонять теплоноситель по малому контуру. Причем принимая во внимание инерционность ТП нужно как то делать разные ветки логики работы РО и ТП.

Если говорить о терморегулировании уже прогретого помещения, то контуры ТП наверное на сервоприводы с локальными термостатами, на радиаторы термоголовки.

Куда копать? Может быть стоит что-то изменить в схеме СО пока не поздно?

 

На данный момент можно подключить до 5 датчиков. Первый - для управления и уведомлений. Остальные - чисто для мониторинга. В обещанном осенью обновлении должна появиться возможность выбора датчиков для управления и для уведомлений о выходе за установленные границы температур.

Принципиальных отличий в управлении отоплением через нест или зонт - никаких. Оба просто замыкают контакт - включая и выключая котёл/насос/сервопривод и т. д. То есть они не передают никакой управляющей информации, только замыкание или размыкание. Исходя из этого можете думать над вашей СО и дистанционным управлением для неё.
Мне кажется, в вашей схеме нужно максимально автоматизировать процессы ещё до того, как подключать дистанционное управление. Например, как вы и говорите, термоголовки на радиаторы, термоклапаны на теплые полы и т. д. Чтобы всё это можно было настроить раз и навсегда (теплый пол 28 градусов, радиаторы на 23 градуса в помещении и т. д.), а уж дистанционно только включать и выключать котёл.
Или как вариант на все возможные для регулировки/переключения узлы ставить соответствующие модули z-wave, заводить их на единый контроллер, прописывать сценарии и уже дистанционно переключать сценарии.
Например, сценарий "все уехали" - ТП выкл, РО - на 8 градусов, бойлер выкл. "Все дома" - ТП на 28, РО на 23, бойлер вкл и т. д. Это будет дороже, зато более гибко можно настроить.

 

Совсем автоматизировать процессы не получится, тк есть помещения только с ТП. С учетом его инерционности для достижения нужной температуры включать его нужно раньше чем РО, поэтому гасить сам котел не получается. В лоб можно поставить 4 термостата - по одному на насос (для подключения насосов доп. реле нужно?). Котел пусть существует независимо. Это не очень изящно + в идеале хотелось бы конечно сервоприводы ТП в единую систему затащить.

z-wave попробовал покурить. Там гимморой с частотами для регионов/совместимости устройств, с наличием самих устройств (чтобы не говорили отцы основатели), ограниченным радиусом действия (если не враки) ну и не нужен мне умный дом. Мне бы только отопление. Хотя если назовете работающих комплект контроллера, датчиков для водяного ТП, реле для сервоприводов, реле для насосов, термостатов комнатных могу упереться и что то сваять. Мне много не надо, для начала 6 зон. Можно ссылкой на англоязычный ресурс.

Вопрос немного отвлеченный
для подключения температурных датчиков на подобных системах какие провода используются? На каких максимальных расстояниях могут работать? Для мониторинга температуры теплоносителя на подаче и обратке какие используются?

СПАСИБО!

 

@xRainMan, тогда нужно искать программируемое GSM реле с отдельными выходами на каждый насос. Такие есть либо российские разработки тысяч за 20 рублей, либо всякие сименсы за совсем неподъемный бюджет.
По поводу z-wave я не сильно в теме, так что ссылками не покидаю особо.
По термодатчикам - для зонта такие же, как для кситала DS1820 / DS18S20 / DS18B20. Технология 1wire. Насколько я помню, там до 50м удаление возможно, но лучше уточнить. Для подачи и обратки я просто к металлическим вентилям котла металлическими же хомутами прикрутил такие датчики в металлических же корпусах (они самые распространённые) - точность показаний +/- полградуса по сравнению с дисплеем котла.

 

Форумчане, а может кто продаст уже не нужный ему Кситал? Оптимально, если это был бы 12T, или рядом, с возрастом хотя бы до 5 лет службы. Все таки для решения задач охраны, контроля и управлением температурой в нескольких зонах Зонт слабоват, (Нест и Фантити, вообще термостаты), интересно выглядит Vera, но как писал уважаемый Avoronkov, уже далеко не бюджетное решение, оптимально поколдовать на связке Vera - Arduino, но в этом случае еще серьезнее надо погружаться, вплоть до программирования. Поэтому мне пока только Кситал.

 

Попробую на выходных поставить свой радиотермостат - надеюсь, что получится, только эти дебильные 24В переменки - потрепали мне нервы =(

 

а не поделитесь как подключаются 7 датчиков? а то судя по спецификациям у зонта только 1 аналоговый вход и все. Так штука очень интересная но вот как в него запихать несколько температурных датчиков я не пойму

а не. кажись разобрался... написано, что есть Интерфейс 1-Wire;. хотя все равно судя по инструкции https://avtogsm.ru/doc/ZONT-H-1-Passport.pdf куда пихать несколько датчиков я не пойму

 

5 штук последовательно (на самом деле это будет параллельное соединение) в шлейф 1wire. Это цифровой вход. Максимальная длина шлейфа = 100м

 

Уже уточнял выше, не 7, а 5 оказалось. Можно последовательно, можно параллельно, можно звездой - у меня по-всякому работает) все вешаются на один общий вход. Главное, первым повесить тот, по которому будет терморегулирование.

 

Поддержка сказала что необязательно, просто когда привязываете датчики инициализируйте первым тот который будет управлять (теория).
К тому же грядут изменения связанные с тем что Зонт научат менять логически главный датчик по которому осуществляется управление.

 

Инициализация - и есть первое физическое подключение. На данный момент пока иначе никак. Что будет в новой прошивке - ждем уже месяца 4, пожеланий озвучено много. В сентябре обещали выпустить.

 

Ок. Мое утверждение это своего рода теория (в цифровом мире все решает адресация, и если я при включении путем нагревания нужного датчика скажу прибору что это номер 1, и работай с ним то он будет с ним работать как с первым) Врочем я не проделывал это с рассматриваемым прибором, поэтому утверждать не буду.

По поводу схемы подключения - очень многие производители умного дома рекомендуют именно паралельное подключение датчиков. Правда здесь тоже есть ремарка, что стандарт 1-wire предполагает расположение на 1 шине до 256 устройств, и такие рекомендации могут быть связаны именно с этим. Для 5 датчиков может быть и не важно, но на всякий пожарный лучше сделать согласно рекомендациям. Так же чтобы не было проблем с работой на больших расстояниях рекомендуется не использовать схему с паразитным питанием, а делать классическую 3 проводную схему (данные-питание-земля) на витой паре.

 

Вот про "включение путем нагревания" - тут такого нет. Я говорю о практике. И переназначить датчики пока тоже нельзя.
По 1-wire - стандарт подключения - это единый шлейф, от которого отходят максимально короткие ветви. Но, опять же, практика с конкретным Зонтом показывает, что подключать можно как угодно. Про паразитное питание - в комплектном датчике два провода. На 20-30 метрах нормально работают и мои старые кситаловские датчики, где я объединял три провода в два.