1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Арболит- один из оптимальных материалов для малоэтажного строительства

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем proffi, 29.05.08.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. шериф
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.499
    Благодарности:
    322

    шериф

    Живу здесь

    шериф

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.499
    Благодарности:
    322
    Адрес:
    Москва
    А вот фото железобетонных перекрытий без армопояса, уточню, дому 18лет.
     

    Вложения:

    • Потолок 1.jpg
    • Арболит и жб перекрытия.jpg
  2. Genja
    Регистрация:
    30.07.08
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Genja

    Участник

    Genja

    Участник

    Регистрация:
    30.07.08
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Пермь
    Здравствуйте!
    Не первый день присматриваюсь к арболиту, тем более к способу самостоятельного производства-строительства. Блоки конечно хорошо, а как на счёт монолита? Может кто что-то слышал про электро-стабелизированый арболит? Пишут, что таким способом можно поставить коробку дома на 150м2 за 3 дня! Есть производитель по этой технологии панелей в Оренбурге. Но отзывов не вижу! Поделитесь инфой
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587
    Дайте ссылку на производителя, технологии (смысл и суть процесса), какие в конечном итоге появляются характеристики и тогда форумчане выскажут свое мнение.
     
  4. шериф
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.499
    Благодарности:
    322

    шериф

    Живу здесь

    шериф

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.499
    Благодарности:
    322
    Адрес:
    Москва
    Если перекрытия , тоесть половые лаги деревянные, тогда на блоки кладёте доску 150+50ММ и эта доска будет являтся армопоясом.
     
  5. xam6
    Регистрация:
    17.03.09
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    xam6

    Участник

    xam6

    Участник

    Регистрация:
    17.03.09
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Нашел в поисковике, называется ЭЛСТАР хттр://c2b.8m.com/90000004/90000036.htm


    Описан только процесс, найти бы людей кто по такой технологии строил, много бы что решилось сразу.
     
  6. Genja
    Регистрация:
    30.07.08
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Genja

    Участник

    Genja

    Участник

    Регистрация:
    30.07.08
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Пермь
    Да, Элстар называется.В инете фотки процеса строительства есть. В Оренбурге производит (но стационарно) компания "Урмалит" (сочтёте за рекламу- удалите компанию). По их слова, стояли у истоков этого продукта. Но чтобы кто-то предложил мобильный комплекс - таких нет. Оренбург зарядил за такой так, что даже имея перспективу коммерческого строительства расхотелось. И что делать? А хочется и дёшево и быстро:)]. Номер патента: 2148053 "СПОСОБ ИЗГОТОВЛЕНИЯ ЛЕГКИХ БЕТОННЫХ ИЗДЕЛИЙ С ОРГАНИЧЕСКИМ НАПОЛНИТЕЛЕМ"
     
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587
    Что я думаю по этому поводу арболита и технологии ЭЛСТАР:
    Арболит - это материал, на который есть ГОСТ 19222-84 и ИНСТРУКЦИЯ по проектированию, изготовлению и применению конструкций и изделий из арболита (Утверждена постановлением Государственного комитета СССР по делам строительства от 4 мая 1982 г. № 116)
    В этих двух документах прописано все до мельчайших подробностей и нюансов, перечислены химические добавки, которые надо использовать для снижения сахара в дереве (чтобы не гнило), приведены куча формул и требований к качеству арболита, к его компонентам,а также к тому, каким образом это качество надо проверять.
    Вот только один момент ( в качестве примера):
    1. Методика определения показателя пригодности дробленки:
    Показатель пригодности дробленки определяется путем ее испытания в арболите.
    Для приготовления арболитовой смеси применяют портландцемент марок 400–500 по ГОСТ 10178–76, испытываемую дробленку в сухом состоянии и разделенную на фракции 0–5, 5–10 и 10–20 мм, хлористый кальций по ГОСТ 450–77 и воду по ГОСТ 23732–79.
    В случае получения отрицательного результата хлористый кальций должен быть заменен комплексной химической добавкой, например, смесь сернокислого железа, гидрата окиси кальция и хлористого кальция в соотношении от 1 : 8 : 1 до 2 : 10 : 2 (по массе) в количестве 10–12 % массы цемента.

    То есть, черным по белому написано, что дробленка как таковая недостаточна для производства арболита. Она еще должна соответствовать целому ряду критериев. И чтобы арболит получился по качеству в соответствии с ГОСТом, то производитель арболита этот ГОСТ должен соблюдать. У тебя есть ГОСТ, соблюдай его и все будет отлично:) Поэтому , имея на руках ГОСТ и Инструкцию, о которой речь шла выше, любому производителю не составит большого труда получить в итоге материал с заданными параметрами, для этого надо всего лишь внимательно читать ГОСТ и Инструкцию.

    Что касается ЭЛСТАР. Вот некоторые выписки с сайтов:
    Суть технологии производства ЭЛСТАРа и возведения из него жилья заключается в следующем:

    Из отходов древесины получается методом измельчения древесная дробленка, которая после непродолжительной замочки в воде и обработки озонатором подается в растворосмеситель, где перемешивается с вяжущим материалом. После перемешивания смесь поступает в межопалубочное пространство, где формируется геометрия возводимого объекта. Опалубка, выполненная из листов высококачественной нержавеющей стали, является одновременно электродами, куда из автономного источника энергии подается особо сформированный электрический ток. Через 40-50 минут ток выключается, и фрагмент объекта достигает высокой прочности. Опалубка снимается и переставляется дальше. Так возводится любой объект.

    Предлагаемая технология позволяет использовать практически любые древесные отходы и любые однолетние и многолетние растения. Но особенно прельщает камыш - волокна этого растения имеют прочность на растяжение выше, чем у дерева. И сырья этого сколько хочешь - им можно обеспечить всю среднюю полосу России, в которой маловато леса.

    По поводу выше написанного про Элстар появилось очень много вопросов, вот лишь некоторые из них:
    1) камыш в производстве арболита не используется, судя по всему по каким то причинам ( видимо есть свойства, непозволяющие его использование в такой технологии). Чем обусловлено его использование в технологии ЭЛСТАР непонятно.
    2) необходимо использовать электрический ток. так как опалубка железная( токопроводящая), смесь влажная и т.д. - есть риск нарваться на электриеский удар.
    3) написано, что дробленка обрабатывается озонатором. Слово красивое, но каким образом этот озонатор влияет на снижение сахара в древесине (чтобы дерево не гнило) совершенно непонятно.

    И т.д. Этот список можно продолжить, но наверное не стоит. Вывод один: по технологии Элстар очень мало информации:( Все , что связано с твердением материала на основе цемента за полчаса вызывает огромные сомнения, но я не физик, поэтому утверждать по этому вопросу ничего не берусь. Ставить оплубку всегда сложнее, чем просто класть блоки.Отсутствие химических добавок ( ведь это ЭКОЛОГИЧНЫЙ материал, наводит на мысль, что резе некоторое время деревянная составляющая этой технологии либо начнет гнить, либо ее съедят жучки:) Прикалываться можно много, но сказать что-то реальное очень сложно. слишком мало информации.


    Данный патент вообще не имеет никакого отношения к технологии Элстар. В данном патенте в качестве примеров приведены несколько технологий и материалов, в которых присутствуют органические заполнители: арболит, дюризол, элстар.

    А по поводу Элстар в данном патенте написано следующее (дословно из патента):
    Известен способ (RU N 95110545 A1, кл. C 04 B 40/00, 27.06.1997) производства элстара, выбранный в качестве прототипа.
    Способ изготовления элстара заключается в следующем.
    Так же как и при производстве арболита, производится измельчение органического наполнителя (преимущественного древесного).
    Далее проводится операция замочки измельченного органического наполнителя в воде при нейтрализации смеси постоянным током, после чего удаляются излишки воды и производится смешивание увлажненного наполнителя с цементом, электролитом и водой.
    После проведения смешивания проводят формовку изделия прессованием в специальной форме с электродами, а затем производится операция стабилизации путем пропускания через отформованное сырое изделие постоянного знакопеременного тока 60-100 А/м2.
    Недостатками данной технологии является большой разброс параметров изготовленных изделий, таких как прочность, звукоизоляция и др., вследствие наличия в подвергаемой электростабилизации смеси растворимых веществ (сахаров и др.), выделившихся из наполнителя и препятствующих переходу цементного зерна в вяжущее.
    По той же причине замедляется твердение (старение) смеси, требуется более длительный процесс выдержки изделия до конструкционной прочности, что, в конечном счете, снижает производительность способа.
    Кроме того, при использовании технологии элстар возникают проблемы однозначности режимов при смене видов органических наполнителей (совсем плохо идет процесс со смолистыми органическими наполнителями), а также требуется высокомарочный портландцемент (марки не ниже М-400), что существенно удорожает готовую продукцию.
    Эти же недостатки приводят и к удлинению сроков строительства зданий и сооружений, особенно при возведении их методом скользящей опалубки.
     
  8. шериф
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.499
    Благодарности:
    322

    шериф

    Живу здесь

    шериф

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.499
    Благодарности:
    322
    Адрес:
    Москва
    Зачем делать монолитные стены? Берёте блоки и тяп- ляп и стены готовы.Всё очень просто.
     
  9. Minek
    Регистрация:
    13.02.09
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    79

    Minek

    Живу здесь

    Minek

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.09
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Есть сомнение.
    Сам материал вроде как неплох, но не будет ли работать раствор, на котором положены арболитовые блоки, мостиком холода? Толщина раствора сантиметр-полтора - это много.
     
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587
    Из за такого мостика холода ни влажность в доме, ни отсыревание стен,ни на иней внутри квартиры на швах между блоками зимой :) не появятся, это точно. Единственное, что он увеличит на какую-то величину расход газа при отоплении и все. Этот дополнительный расход газа будет совершенно незначительным, но если вы хотите его минимизировать, то используйте раствор на перлите. Тогда и мостиков холода почти не будет.
     
  11. Minek
    Регистрация:
    13.02.09
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    79

    Minek

    Живу здесь

    Minek

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.09
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я на баньку нацеливаюсь, 6х4.5, на 1,5 этажа. Отопление - печь. В отдаленном будущем возможен отвод отопления от дома. В доме будет газ.
    А в бане каждый градус ценен. :)
    Может дополнительно обрабатывать поверхность блоков? И на клей для пенобетона?
     
  12. Леха-чик
    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    518
    Благодарности:
    394

    Леха-чик

    Живу здесь

    Леха-чик

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    518
    Благодарности:
    394
    Адрес:
    Никольск
    Так человек про то и говорит, что у него термопанели будут чисто как облицовочный материал, я например тоже считаю, что альтернативы полно, но может у него термопанелей откуда то куча есть, которые девать не куда.


    Да, чтобы точно выполнять инструкции ГОСТа, действительно стена из арболита должна быть 38 см (об этом уже 100 раз писал в этой теме). Но, по удержанию тепла в конструкции 30 см арболита эквивалентно стене из кирпича 90-100 см (можете проверить по своему расчету), вы когда нибудь видели чтоб такую стену из кирпича утепляли? Я -нет. Все кирпичные многоэтажки имеют стену порядка 50-70 см без всякого утепления, и при нормальном отоплении считаются очень теплыми домами.


    1) Не понял про толщину шва, что же вам ответили?
    2) Я со стройкой занимаюсь мало, предпочитаю довверять ее профессионалам. Но вообще ничего плохогов вашей пропорции не вижу:)
    3)Никогда не видел чтоб утепляли арболитовую стену - потому на этот вопрос ответить вам не смогу:)


    На счет бани - вообще не заморачивайтесь, даже из 20-ки (20см толщина стены), хватит за глаза и никаких градусов не потеряете - напаритесь вдоволь (потолок только нормально утеплите), пообщайтесь на эту тему с шерифом у него баня из арболита давно, а может и пригласит:)
     
  13. xam6
    Регистрация:
    17.03.09
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    xam6

    Участник

    xam6

    Участник

    Регистрация:
    17.03.09
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    2Леха-чик: Толщина шва, как я думаю, должна быть такой, чтобы максимально обеспечивать сцепление блоков, толщина в сантиметр при строительстве из арболита думаю
    2Minek: Так что про мостики холода, при хрупкой конструкции, говорить, как я думаю, будет опасно.:)]
     
  14. лаврентий

    лаврентий

    лаврентий

    Гость

    Форумчане, кто-нибудь из арболита баню заливал или может просто знаете ?
    Нужно ли армировать кострукцию при заливке стен?
     
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587
    Армирование применяют для усиления конструкции. Я уверен, что усиливать вам при строительстве бани совершенно нечего, потому что даже 2х этажные дома из арболита строят без армирования. Для расчетов: если вы возьмете ГОСТ по арболиту, то у вас на 1м3 готового материала в виде блоков или стены( т.е. уже после утрамбовки) уйдет 300-330 кг портландцемента М500, хим.добавки и порядка 1,2 или 1,3 м3 сухой щепы. В этом варианте вы получите параметры: плотность 600-650 кг/м3; класс В-2 или может получится В-2,5; марка М25. С такими параметрами можно строить 3 этажа. Так что вам на баню вполне можно положить цемента немного поменьше.Но имейте ввиду, на параметры арболита имеет влияние не только количество цемента, но и степень утрамбовки арболитовой смеси.
    Что касается заливки бани: я этого не делал, посоветовать по способу заливки ничего не могу, но предполагаю, что заливка арболитовой смесью будет мало чем отличаться от шлакобетонной или скажем глинобетонной заливки. Я бы не стал заливать ярусы высотой больше 0,4-0,5 метра за один раз. Эту смесь придется утрамбовывать. Чем сильнее утрамбовка, тем выше плотность стены.
     
Статус темы:
Закрыта.