1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Арболит- один из оптимальных материалов для малоэтажного строительства

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем proffi, 29.05.08.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    Я с шерифом согласен, на первый взгляд крупноватые куски щепы на фотках. Я вам на почту отправил свой эл.адрес. Пришлите мне фотки не в сжатом виде, чтобы рассмотреть получше. И если можно, побольше разных ракурсов и расстояний. По поводу цемента - это вы круто. 600 кг - это вообще ни в какие ворота не лезет. 330 кг марки М500 на 1 м3 арболита - это самый верхний потолок. Если из такого количества цемента не получается, значит что-то не так. Но меня, если честно, ваши блоки не расстроили. Вид у них неказистый, так это не страшно.Тем более первый раз делаете. И цвет у них серый или темно-серый, значит цемента положили нормально. Края правда немного неровные, щепа торчит во все стороны, это значит что трамбовали слабо + щепа действительно немного крупновата. Но это абсолютно поправимо.Если в длину 5-6 см. щепа - это не самый плохой вариант, то вот в ширину у вас много кусков широких. На последней фотке грани блоков вобщем то ничего вроде.Нужны нормальные фотки, чтобы все разглядеть. С почином вас

    P.S. Блок на последней вашей фотке насколько трамбовали и сколько там цемента из расчета в 1м3 арболита?

    Монтажная пена - это круто:) Первый раз про такое слышу. А в трубу по финансам с монтажной пеной не вылетишь?
     
  2. шериф
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.499
    Благодарности:
    322

    шериф

    Живу здесь

    шериф

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.499
    Благодарности:
    322
    Адрес:
    Москва
    Самое интересное, что он посчитал и то и пену и в результате пеной значительно дешевли и нет мостиков холода. Пена профи а не бытовая.
    Во как бывает брат, народ Русский на выдумки горазд.
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    Чтобы пеной делать, поверхность блоков должна быть достаточно ровной, с хорошей геометрией. Ведь пена между блоками сжимается я думаю на пару мимлиметров, не больше. Поэтому действительно очень интересно, насколько реальная прочность склеивания пеной между собой блоков. Надо будет как-нибудь выбрать время и попробовать.
    А что вы думаете про срок годности пены ? Ведь она будет постоянно соприкасаться с воздухом и будет под постоянными большими нагрузками.
     
  4. mikv1
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    45

    mikv1

    Участник

    mikv1

    Участник

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Петрозаводск
    Насколько я знаю для арболита желательно сочетания щепы и опилок - как в бетоне крупная и мелкая фракция - кажется 1/3 опилок. Поправьте, если не правильно.

    Опилки желательно не свежие, но и не гнилые, это чтобы избежать гемора с хим обработкой. Так вот в поисках таких технологично халявных и лежалых опилок обнаружил залежи огроменные, на пару десятков домов хватит без вопросов.

    Какая-то контора методично в течение десятка лет втихую укладывала их на лесную полянку, совсем недалеко от моей стройки и заравнивала трактором. Дело это прошлое и свежих поступлений уже не отмечено. Думаю - им лет 10, а может чуть меньше. Они достаточно чистые - никакой примеси земли и грязи нет.

    Верхушка серая и сухая, но чистая - если копунуть - то с 10 см и до метра в глубину - они влажные, по цвету желто-оранжевые (не коричневые) и по виду вовсе не гнилые. Запах не гнилостный, не грибной - а обычный запах очень влажной хвойной древесины. Опилки достаточно крупные. В значительной степени - овальные чешуйки вдоль волокна - от 5 копеечной до рублевой монеты, но есть и мелочь и пыль.

    Дожди их за это время мыли-перемыли, так что никаких сахаров уже нет и в помине. Другое дело гнилостность.

    Я попробовал их пораздирать - вполне крепкие, как будто свежие. Странно, что вообще сохранились в таком виде. Может как-то самозаконсервировались?

    Может и в самом деле попробовать их - только добавить антисептик на всякий случай? Это проще, чем замачивать и ждать. Да и затраты пониже будут. Или же просто извести чуть больше - она вроде тоже как антисептик работает?
     
  5. ket4up
    Регистрация:
    08.03.09
    Сообщения:
    410
    Благодарности:
    189

    ket4up

    Живу здесь

    ket4up

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.09
    Сообщения:
    410
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Россия
    Первые несколько лет -надежно, а лет через 5-7 пена по любому теряет свои свойства и ничего хорошего не будет, для кладки лучше раствора еще ни чего не придумали, а с мостиками холода я (почитав данный форум) решил бороться применяя кладочный раствор на перлитовом песке- в Мытищах его делают цена за куб в районе 1000 руб. Для экономии можно класть блоки на обычный раствор оставляя по лицевому шву зазор 2-3 см и потом затереть эти зазоры теплым раствором( фото на предыдущих страницах есть).


    Сегодня начинают мне разбивку фундамента, до начала кладки стен осталось 30-40 дней, решение из чего их класть еще не принято
     
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    Вот и я об этом же. Пена на открытом воздухе - это не самый лучший вариант на мой взгляд , если брать диапозон не один год, а намного больше. Ведь дом строится года, а точнее на десятилетия.:)


    У вас вагон времени, и огромное количество вариантов. Если хотите, можете предложить в этой теме несколько своих вариантов по разным конструкциям стены, в том числе и не связанным с арболитом. Обсудим. Может коллективно и найдем какой-нибудь вариант, который вас в конечном итоге устроит по соотношению цена-качество.
    P.S. А фундамент какой будет? Лента монолитная? Если да, то какой ширины? Какой у вас дом будет по этажности и размерам и сколько вам всего на него надо строительного материала- на стены и перегородки?
     
  7. ket4up
    Регистрация:
    08.03.09
    Сообщения:
    410
    Благодарности:
    189

    ket4up

    Живу здесь

    ket4up

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.09
    Сообщения:
    410
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Россия
    Вчера заходили к знакомым в деревянный дом из бревна, атмосфера внутри потрясающая,особенно после нашей (съемной) кирпичной дачи, небо и земля в общем.
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    Ну вы сравнили, дерево ,оно и есть дерево. Если бы вот только не горело, то тогда точно себе бы из дерева дом построил, а так есть какое-то внутренне чувство, которое заставляет от дерева отказываться. Хотя вон у меня есть знакомые, которые себе построили деревянные дома( правда небольшие).Живут теперь и радуются:)
     
  9. ket4up
    Регистрация:
    08.03.09
    Сообщения:
    410
    Благодарности:
    189

    ket4up

    Живу здесь

    ket4up

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.09
    Сообщения:
    410
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Россия
    фундамент- мелко заглубленная лента 50в.х40ш. армированная в 4 нитки 12-ой арматурой с перемычками на песчаной подушке+ с десяток опорных столбов (на основе 200 литровых бочек) на глубину промерзания. Цоколь в два кирпича, а дальше


    По керамическим пустотелым блокам ну очень аппетитные цены сейчас, с доставкой около 3000куб , а арболит минимум в 4300 с доставкой. Вот где дилемма.


    Мое убеждение, дерево в России должно стоить не дорого, а у нас цены просто фантастические на обработанную древесину, а по рубленому бревну можно в процессе эксплуатации получить очень много геммороя начиная с конопатки и гнили и тд и тп. Да и по проекту мне трудно под дерево подогнать дом, строю уже на распланированном участке с прудом и беседкой, дом будет стоять углом что бы и площадь более менее и в план вписался.


    Мой прораб, который построил в наших краях с два десятка домов говорит, на хрена тебе этот арболит при таких ценах на керамику, по теплопроводности они практически одинаковы, а вот по прочности керамика 100 лет простоит однозначно, арболит не знаю. С другой стороны арболит как бы сам по себе теплый и вроде как почти деревянный, а керамика сама по себе холодная.
     
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    Надо смотреть правде в глаза, тогда жить будет намного легче:)
    1) Реальная теплопроводность арболита класса В1.5- В2 с плотностью 500-600 кг/м3 будет не больше 0,15. У керамики минимум 0,23, потому что самый минимум в сухом состоянии , который я видел был 0,18. Это очень существенная разница.
    2) Прочность керамики для дома в 2 этажа не является преимуществом по сравнению с арболитом. Реальным преимуществом керамики по этому свойству является ее бОльшая прогнозируемость по характеристикам. Т.е. ты берешь керамику и понимаешь что берешь. А вот по арболиту если документов нет, то что взял надо самому определять на глаз.

    Я прораба прекрасно понимаю, поэтому если вы хотите съэкономить, то вот такой совет:
    - прорабу выгодно строить из керамики, потому что там вы ему за работу заплатите на 70% больше. Из керамики вы должны стены сделать минимум 51 см. А потом вас еще и кирпичом уговорят обложить. А даже если и не уговорят, то 51 см. толщиной обязательно делать придется. Из арболита стены делают 30 см. Разница в 21 см. или на 70% !. Т.е. если арболита на стены надо 80 м3, то теплой керамики надо 80м3 + 70%= 136 м3. Вот если вам ваш прораб согласится выложить 136 м3 керамики по цене 80 м3 ( которые вы бы заплатили за арболитовые стены), тогда даже не думайте и стройте из керамики. Поризованная керамика - материал оличный. Небольшые проблемы с пустотами, которые всплывают при устройстве креплений решаемы.

    Цена 4300 руб. с доставкой - это средняя цена, но это не значит, что по такой цене продают все.

    P.S. А размер дома и предполагаемая этажность? Вы же уже посчитали, сколько вам надо на стены м3?
     
  11. ket4up
    Регистрация:
    08.03.09
    Сообщения:
    410
    Благодарности:
    189

    ket4up

    Живу здесь

    ket4up

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.09
    Сообщения:
    410
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Россия
    Если есть дешевле и лучше, то подскажите в "личку". А с прорабом я это все понимаю, кстати мне бы хватило 25см арболита за глаза, но такой размер ни кто не делает, если 30см потом обкладывать даже тонким кирпичом, то еще +15 см , очень много для моего проекта в площади комнат проиграю.
     
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    А что у вас за проект, вы его от нас упорно скрываете:) Ни размеров дома, не этажности не говорите:) И не совсем понятно, как вы собираетесь проиграть в площади дома? На фундамент 40 см. блок 30 см. и облицовочный кирпич в 12 см. с зазором устанавливаются без всяких проблем.
     
  13. fkot
    Регистрация:
    23.09.08
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    25

    fkot

    Живу здесь

    fkot

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.08
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Новосибирск
    А я для себя решил на 90 процентов, буду строить каркасник с заполнением из (арболитом это после прочтения темы не назову) стружка в качестве наполнителя, замоченная в извести, ну и естественно - цемент, вот.
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    А каркас из чего? А вы песок собираетесь добавлять?
     
  15. владимир 1970
    Регистрация:
    19.04.09
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    владимир 1970

    Участник

    владимир 1970

    Участник

    Регистрация:
    19.04.09
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Петрозаводск
    P.S. Блок на последней вашей фотке насколько трамбовали и сколько там цемента из расчета в 1м3 арболита?


    300 кг цемента ну куб.и 0.2 кг извести и 0.2 кг жидкого стекла на одну форму
    Сегодня этот блок был уже темный но все равно мягкий
     
Статус темы:
Закрыта.