Арболит- один из оптимальных материалов для малоэтажного строительства

Да, согласен с тем, что цена за куб арболита дороже. Но если взять цену за 1м2 стены, то 30 см. арболита будут стоить почти столько же сколько и 40 см. газобетона и пенобетона без утепления, или 30 см. газобетона или пенобетона с утеплением. Превышение цены будет минимальным. Потому что при стенах в 40 см. или 30 см. с утеплителем оплата за работу будет выше. Дерево вон в нашей лесной стране стоит почти 5000 руб/м3. Поэтому говорить про дороговизну арболита не стоит. У каждого материала своя цена, а у нас в частности только доставка до объекта стоит больше тысячу рублей с каждого куба!, потому что производство далеко расположено. Так что рынок по стройматериалам очень конкурентный, каждый берет то, что ему нравиться. Кто-то вон за клееный брус платит намного больше, чем за тот же пенобетон и ничего. Каждому свое. И разговоры о сверхприбылях при производстве арболита - это просто разговоры ни о чем. Если бы это был сверхприбыльный бизнес, им бы сейчас полстраны занималось, а не так как сейчас: полтора-два десятка небольших производств на всю Цетральную и Северо-Западную Россию.

Арболит имеет ГОСТ, и там написано, что вяжущее цемент. Если вы сделаете на клее, то получите не арболит, а что-то другое.

 

Напишите, за сколько кубов надо прикинуть цену без доставки. Я прикину и напишу цену без доставки.

Я сравнивал с газобетоном 40 см., потому что 30 см. газобетона без утеплителя в Подмосковье почти никто не строит. А если 30 см. , то с утеплителем. Раскладку я уже делал в другой теме. А что вам не понравилось?.

А при чем здесь кладка и стоимость материала?.Почему это надо вычитать стоимость кладки из стоимости материала? У вас непонятная для меня логика. Я написал, что если стена 40 см. или 30 см. с утеплителем, то стоимость работы по такой стене будет выше, чем стоимость работы по кладке стены толщиной 30 см. Это же очевидно. А если вы будете класть сами, то тогда для вас действительно этот момент не важен. Но он ведь совершенно не имеет никакого отношения к стоимости материала. У вас есть выбор материалов, и вас в нем никто не ограничивает.

P.S. 2Павел Б. Вы как-то уж слишком агрессивно пишите. Я про арболит тему поддерживаю не для того, чтобы его кому-то продать из форумчан. У меня и так заказов хватает.
Если хотите, мы с вами можем договорится, что вы у меня покупать не будете, а я соответственно продавать вам не буду, и тогда наше общение на форуме будет просто прояснением разных вопросов связанных с арболитом. А то вы из меня делаете какого-то манагера, готового впарить написать все что угодно,лишь бы у него купили. Мне такой подход к моим сообщениям на форуме не очень приятен.

 

Мы только сегодня с человеком ездили смотрели блоки арболита, которые он купил. Плотность его блоков 550 кг/м3, прочностью блоков он доволен. Ценой нет. Вопрос, который его интересовал, был связан с высокой проницаемостью блоков. Мы сегодня проверяли блоки на влагопоглощение. Лили на блоки воду, и она вообщем то довольно быстро протекала насквозь. Не вся конечно, но большая часть. Мы пробовали это делать и с нашим блоком. Результат практически такой же, только наш блок немного подольше и немного поменьше пропустил воды ( видимо марку цемента мы используем выше), но в целом он пропустил насквозь тоже достаточное количество воды. После водяного душа блоки полностью высохли за полчаса.О чем все это говорит:
1) Блоки крупнопористые, и встает проблема, связанная с внешней отделкой. Точнее не проблема, а необходимость внешней отделки, причем отделка должна иметь определенные свойства. Человек, купивший блоки достаточно грамотный технический специалист, хорошо разбирающийся в физических свойствах материалов. Подумав и пообсуждав этот момент, мы прикинули, какие виды внешних отделок можно использовать:
а) Сайдинг, фиброцементные плиты, вагонкой или любой другой вент. фасад. На стену надо будет закрепить гидроветрозащитную мембрану, типа Тувек или Изоспан и делать устройство фасада.
б) Облицовка кирпичом. Здесь мембрана необязательна ( но если есть возможность и желание, то хуже от нее не будет), в стене внизу и наверху сделать продухи.
в) Использование сертифицированной штукатурной системы с паропроницаемыми штукатурками. Такие системы, в основном импортные, используются для "мокрого фасада" и они, скажем так, не являются бюджетным вариантом.
г) Использование на внешнюю отделку цементно-известковой штукатурки, продающейся в виде готовых сухих смесей + финишное покрытие. Здесь есть российские варианты и такая штукатурка и финишное покрытие должны обладать высокой проницаемостью и определенными водоотталкивающими свойствами, чтобы косые дожди не были способны промочить ее насквозь. Излишняя влага в блоке ведет к потери энергии, затрачиваемой на отопление, так как снижаются характеристики по сопротивлению теплопередачи. Названия штукатурок, которые можно использовать сейчас не скажу, потому что необходимо некоторое время, чтобы этот вопрос уточнить.
д) Самостоятельное изнотовление цементно-известковой штукатурки, т.е. самый бюджетный вариант (из штукатурок). Я сейчас постараюсь у профессиональных технологов по штукатуркам заказать рекомендации по составу такой штукатурки. Необходим эконом вариант, который поможет исключить серьезное удорожание стоимости стены под ключ, которое будет при использовании дорогих импортных штукатурок.

В ГОСТе про арболит написано: п.1.1.3. Объем межзерновых пустот в уплотненных смесях для арболита поризованной структуры не должен превышать 3%.
Для арболита крупнопористой структуры объем межзерновых пустот не нормируется.
Мы будем стараться искать варианты производства арболита с поризованной структурой. Но на это уйдет время. А так как у всех по-видимому крупнопористые блоки, то и исходить при решении каких-то вопросов, связанных с проницаемостью надо из этого. Так как блок крупнопористый, становится очевидным, что его высокая проницаемость как воздуха,так и влаги,является с одной стороны очень большим плюсом. В блоке не будет скапливаться влага, будет прекрасный воздухообмен. Но с другой стороны, минусом крупнопористой структуры является высокая продуваемость блока, что будет серьезно влиять на сохранение тепла. Поэтому, необходимо организовать правильную внутреннюю защиту и правильную внешнюю гидроветрозащиту. Варианты а,б,в,г перечисленные выше, можно использовать для внешней ветрозащиты без всяких проблем. Самостоятельное приготовление штукатурки ( вариант д) без специальных знаний может привести к определенным проблемам.
2) Я считаю, что обычная цементно-песчанная штукатурка применима для внешней отделки арболитовых блоков, при этом необходимо осознавать некоторые возможные последствия этого шага. НО ! Так как блок крупнопористый, то скорость, с которой он будет проводить воздух и влагу будет очень высокой. И когда влага упрется в плотную штукатурку( какую плотность вам устроят строители вы не узнаете), которая имеет низкую паропроницаемость, она начнет на некоторое время скапливаться в блоке на стыке блока и цементно-песчанной штукатурки. Это не принесет никаких проблем , если производитель блоков добросовестно обработал щепу хим. добавками и вывел сахара, т.е. сделал все, чтобы дерево не гнило во влажной среде. А если он здесь схалявил, то со временем ( в зависимости от того, как схалявил), дерево на этом стыке начнет подгнивать. Я думаю 15-20 лет есть при любой штукатурке, но зачем делать неправильно, когда можно сделать правильно?тем более если дом строишь для себя. Я про хим. обработку блоков , которые продаем мы не переживаю, и тем не менее, постараюсь в ближайшее время получить рекомендации по типам штукатурок.
3) Изнутри для отделки можно использовать любую штукатурку или гипсокартон. Никаких ограничений на внутреннюю отделку нет.

P.S. Буду рад выслушать мнения и те же рекомендации именно по вопросу, связанному с высокой пористостью блоков и применением каких-либо типов штукатурок.

 

Будет кому делиться опытом, а то почти никто на тему изготовления монолитного арболита не пишет, потому что не далает.

Там нет ничего высокотехнологичного. Рабочий процесс производства с соблюдением технологии и все. Цены во много высокие из-за неконкурентной надбавки и маленького объема производства, т.к. линии маленькие по объему производства.

 

Эту небольшую пробную партию блоков он купил не у нас, так что мы проверяли и купленные им блоки и свои заодно.

 

2AFA. Спасибо, что не оставили просьбу без внимания. Я вчера вечером общался со специалистом по "мокрым фасадам". Он много лет занимается ими в Германии, но если есть заказы и в России тоже. Он профи по этой теме по максимуму. В общем он посмотрел характеристики блоков и видео ( ксати, есть видео 20 сек., как вода через блок течет, если вышлите эл. почту могу прислать) и сказал следующее:
1) Мои переживания по поводу использования цементно-песчанных штукатурок с использованием перлита по его мнению если и обоснованы, то совсем немного. К катастрофическим последствиям это не приведет.
2) Он сказал, что лучше использовать цементно-известковые штукатурки по сетке.
3) Абсолютно обоснованную с технической точки зрения рекомендацию на данный момент он дать не может, так как не известны параметры линейного расширения. Поэтому он предложил не вдаваясь в подробности опустить блок полностью в воду на час, а затем измерить, изменились ли размеры.

Да, мысли у вас правильные. Радует, что не все так плохо.

Все расчеты делаем для Подмосковья, а исходя из них каждый будет подстраиваться под свой регион.По поводу сетки: есть сетки из круглой проволоки, а есть из прямоугольных полосок. У каких сцепление будет выше, как думаете? Или без разницы?

Я имел ввиду не отсутствие готовых смесей, а какие-то конкретные варианты из недорогих и проверенных временем.

Увеличение свесов и водостоков будет, но оно незначительно и к смете не добавит серьезных расходов. Часто на этом экономят при обычных штукатурках, и получают доп. проблемы. Больше волнует проблема финишного покрытия. Ведь надо чтобы у него была не только паропроницаемость хорошая, но и высокая водоотталкиваемость от косых дождей. Ничего порекомендовать по шпатлевке и финишу не можете?

2AFA. Вы не в курсе, кто на форуме спец. по штукатуркам?

Свесы вам расчитает проектировщик, но в принципе мыслите верно. Просто при использовании облицовочного кирпича и цементно-песчанных штукатурок об этом мало задумываются, делают водостоки не по расчету и свесы небольшие, а в итоге получают кучу проблем. А с цементно-известковыми штукатурками изначально придется водостоки и свесы делать так, как положено, а не на глазок строителей из солнечных республик.

Действительно весело Что за значки такие?