1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Арболит- один из оптимальных материалов для малоэтажного строительства

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем proffi, 29.05.08.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. гелО
    Регистрация:
    30.04.07
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    138

    гелО

    ______________

    гелО

    ______________

    Регистрация:
    30.04.07
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, где-то так и представлял себе... Может объединить ригель и армопояс (если его делать)?
    И все-таки по поводу усадки арболита. Коэффициент усадки знаю... Получается 1-2 мм, ну 3 мм на 3 метра высоты 1-го этажа..., насколько критично? Трещина то будет тем не менее...
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Трещина будет в чем? Вы в живую хоть арболит видели? Чтобы понять, как поведет себя арболит при нагрузках, значительно превышающих его несущую способность, вам надо взять кусок дерева и зажимать его тисками.Оно будет по мере подтягивания тисков сжиматься. Вот и арболит будет вести себя так же, но это при нагрузках, намного превышающих его несущую способность.

    А что касается усадки,то это легкий бетон. А любые бетоны набирают прочность со временем, т.е. чем дольше, тем лучше. Дом устаканется уже через месяц после постройки и никакой усадки у вас из-за арболита не будет.
     
  3. гелО
    Регистрация:
    30.04.07
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    138

    гелО

    ______________

    гелО

    ______________

    Регистрация:
    30.04.07
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Москва
    Да в кладочном растворе естественно!
    Стены сядут на пару мм, кирпично-бетонные стойки нет, ригель или армопояс могут (теоретически) подвиснуть на эти 1-2 мм, оторвавшись от нижележащих рядов (см.картинку). Вот и вопрос - на практике насколько это критично? Были ли подобные проекты домов с такими неарболитовыми стойками? Ведь Вы не будете спорить, что однородная стена (с точки зрения усадок) более правильное решение.
    Может дать блоком отлежаться под навесом пару месяцев (получается уже до весны). Или сложить сразу, а потом просто замазать эту трещину, если она появится?
     

    Вложения:

    • веранда1.JPG
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    У вас по ригелям длина 3-3,5 м. Я думаю имеет смысл посмотреть вариант, когда армопояс будет являться продолжением ригеля. навскидку сказать трудно, но думаю высота ригеля у вас будет 30 см. Если сделать армопояс 10-15 см. высотой таким образом, чтобы арматура длиной 11,7 м. ( не знаю длину вашего дома) была на всю длину стены, т.е. нижняя арматура ригеля в 3 нитки арматуры 12 сделать будет и на ригиле и на армопоясе и пропустить ее на расстоянии 4 см. от арболитовых блоков. А врхнюю арматуру сделать только у ригеля. Армапоясу и одного ряда выше крыши будет. Тогда если и будет какая усадка, она будет равномерной. Бетон М300 и никаких проблем.

    Запускать арматуру из ригеля на метр или два на стены нельзя. Только если арматура по кругу.
     
  5. гелО
    Регистрация:
    30.04.07
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    138

    гелО

    ______________

    гелО

    ______________

    Регистрация:
    30.04.07
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Москва
    Кстати, умные книжки (типа Наназашвили), говорят несколько иное:
    "...Целесообразность уменьшения усадочных деформаций арболита определяется и тем, что отпускная влажность изделий и конструкций из него, регламентированная ГОСТ 19222—84, принята равной 25%, древесный же заполнитель интенсивно усыхает при удалении гигроскопической влаги (при снижении влажности от 27...30% до нуля), т. е. возможна усадка арболита в уже возведенных зданиях. Обследование стеновых панелей из арболита в животноводческих и птицеводческих зданиях, проведенное
    ЦНИИЭПсельстроем в разное время года, подтвердило высказанные нами опасения..."
     
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Через 2,5 меяца после изготовления арболит уже абсолютно сухой. Я не понимаю, какая там может быть влажность, кроме естественной остаточной. Вы бы к нам в офис заехали, посмотрели на блоки и вам тгда многое более понятным станет.
     
  7. гелО
    Регистрация:
    30.04.07
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    138

    гелО

    ______________

    гелО

    ______________

    Регистрация:
    30.04.07
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за попытку разобраться и помочь, но похоже, 100%-о правильного решения со стойками не найти... Каким бы супер прочным не был ригель/армопояс, на усадку блоков под ними он повлиять не сможет..., а значит образование трещин в под ригельной зоне более чем вероятно.
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    На усадку будет в первую очередь влиять не арболит, а то, что колонны ригеля и дома находятся не на одном фундаменте. Будет неравномерная осадка фундаментов и в связи вот с этим могут и появиться трещины в растворе.
     
  9. гелО
    Регистрация:
    30.04.07
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    138

    гелО

    ______________

    гелО

    ______________

    Регистрация:
    30.04.07
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Москва
    Т.е. Вы подтверждаете возможность миминизации усадки при отлеживании блоков до укладки? В общем то и у Наназашвилио о том же говорится...

    Про разный фундамент вообще не было речи. Под каменный дом пусть и под "гибкий" арболитовый планировать вариант на тему столбчатого фундамента (без единого ростверка в смысле) - я бы не рискнул никогда... Естественно единый - лента с перемычкам.
     
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Я имел ввиду, что блоки класть можно любыми. Но с производств никто блоки раньше 25-30 дней не отгружает. Пока построят первый этаж, пока сделают армопояс, пройдет еще недели 2-3. Так что их и держать то особо не надо. Все что не досохло, то в стене досохнет.:)

    Я не предлагаю взять блоки и ждать 2,5 месяца. Это ничего не даст. Надо конструкцию дома делать такой, чтобы на нее не влияли возможные усадки в несколько миллиметров.
     
  11. гелО
    Регистрация:
    30.04.07
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    138

    гелО

    ______________

    гелО

    ______________

    Регистрация:
    30.04.07
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Москва
    Почему же не даст?
    Вы же только что говорили:
    "Через 2,5 меяца после изготовления арболит уже абсолютно сухой"
    А значит (добавлю я) и возможная усадка уже завершена или близка к завершению.
    Абсолютно верно. Именно этого я бы и хотел добиться..., но не очень получается.
    Добавлю, да и сам себя поправлю: несколько миллиметров на метр! Т.е. на 3 метра 1-го этажа ~1 см. А это совсем не мало...
     
  12. Леха-чик
    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    518
    Благодарности:
    394

    Леха-чик

    Живу здесь

    Леха-чик

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    518
    Благодарности:
    394
    Адрес:
    Никольск
    Честно говоря не вижу в чем проблема, если вам хочется сделать веранду несколько холоднее, сделайте стены однородные из арболита но менее толстые - используйте постановку блока "на ребро" в ней - получиться то что надо , и опорную колонну на углу тоже из арболита , да и мне кажется прежде чем фантазировать - надо еще и стоимость посчитать (две стенки 3 на 3 да еще с окнами большими стоить будут копейки), и все заморочки с поиском/доставкой всех этих кирпича/ригелей/арматуры и пр., а так же правильном построении сложных конструкций и стоимость работ по возведению.
     
  13. Карлук
    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    1.104
    Благодарности:
    665

    Карлук

    Иркутянин

    Карлук

    Иркутянин

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    1.104
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Иркутск- Ташкент
    Для сведения тех,кто строит из арболита.Сегодня разбирали очистные сооружения сделанные в конце 50-х годов,для того,чтобы они работали круглый год,стены и крыша были сделаны из арболита,обшито рубероидом изнутри и снаружи известковым раствором.Так,как построено давно и ремонт никто не делал, материал из которого всё сделано для нынешних хозяев неизвестен.Не смотря на влажность и плохие условия материал выглядит как новый,гнили вообще нет.Вот фото.Этому материалу уже более 50 лет!:)]
     

    Вложения:

    • Изображение 038.jpg
    • Изображение 039.jpg
    • Изображение 042.jpg
  14. ILNARus
    Регистрация:
    30.06.09
    Сообщения:
    1.001
    Благодарности:
    684

    ILNARus

    Дремучий

    ILNARus

    Дремучий

    Регистрация:
    30.06.09
    Сообщения:
    1.001
    Благодарности:
    684
    Адрес:
    В 100км от Казани
    класс... только как то похож на крупный фибролит...
     
  15. Карлук
    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    1.104
    Благодарности:
    665

    Карлук

    Иркутянин

    Карлук

    Иркутянин

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    1.104
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Иркутск- Ташкент
    Это снято сотовым и с близкого расстояния,чистейший арболит!Я сам опешил,когда это увидел,на данный момент у нас вообще никто не производит,а многие и не знают о нём.Старожилы говорят,что строили в конце 50-х,нынешние бабки,тогда маленькие бегали по стройке.:)]
     
Статус темы:
Закрыта.