Арболит- один из оптимальных материалов для малоэтажного строительства

Здравствуйте.Такое же сообщение я оставил в другой теме форума, но информации от практиков реально мало, поэтому дублирую.
Прочность материала при строительстве имеет большое значение. Блоки из разных материалов могут иметь одинаковую плотность, но разную прочность как на изгиб, так и на сжатие.Это понятно. Я рассматриваю все имеющиеся на рынке материалы для строительства, но у меня интерес к домам высотой в 3-4 этажа, а в этом случае важна будет не только прочность , но и плотность, ведь блоки должны быть конструкционными. Если брать конкретно арболитовые блоки, то дом в 3-4 этажа надо строить из блоков плотностью минимум 600 кг/м3. Если брать СНиП на арболит, то из него видно, что арболит плотностью 600-700 кг/м3 имеет класс прочности на сжатие В2 и В2,5; марку прочности при осевом сжатии М25 и М35, а теплопроводность 0,12-0,14 Вт/м*К. Исходя из этих цифр, я бы сделал несколько выводов , в связи с которыми возникают вопросы:
1) чтобы построить дом из арболита высотой 3-4 этажа с использованием железобетонных плит перекрытия, недостаточно будет прочности самого арболита, поэтому под плиты придется делать армопояс. А здесь вопрос: арматура в армопоясе будет двухуровневая (верхняя и нижняя) особенно на первом этаже, или достаточно будет арматуры в один ряд? Тогда какого сечения?
2)типовые размеры блоков арболита: 500х300х200 и 500х200х200. При заявленной теплопроводности арболита для Московского региона ширина стены в 30 см. окажется по СНиПу недостаточной. Даже если 30 см./0,12, то получится 2,5 при нормативе в 3,15. Даже штукатурка с перлитом не дотянет до норм. Соответственно стену придется делать шириной 40 см. Имея блоки шириной 20 см. и 30 см. и длиной 50 см. не совсем понятно как делать стену толщиной 40 см.? Во-первых блоки шириной 20 см. делают для внутренних перегородок, поэтому неизвестно насколько по своим свойствам и хим.добавкам они отличаются от блоков, предназначенных для строительства внешних стен и можно ли их использовать для строительства внешних стен? Во-вторых в доме в 3-4 этажа будет не один тычковый ряд, соответственно придется отпиливать по 10 см. с каждого блока и потом куда-то их девать. А если использовать их в строительстве не получится, то 20% материала с каждого такого блока будет выкинуто на ветер. А в третьих, использовать в строительстве внешних стен блоки шириной 30 см. и высотой 20 см. ставя их на ребро (два по 20 см. рядом), чтобы получилась стена в 40 см. наверное можно, но я с таким вариантом никогда не сталкивался.

Поэтому прошу форумчан поделиться мыслями по этому поводу. А чтобы были понятны общие вопросы, на которые ищу ответы, то задача стоит такая: найти самое приемлемое конструктивное решение по соотношению надежность-качество-стоимость-легкость реализации строительных работ для строительства многоквартирного 3-4 этажного дома в один или два подъезда.
P.S. В таком варианте самостроя будет минимум и конечно же будет полноценный проект. Но прежде чем отдать за него деньги, хочется понять из чего будет дом.

 

Тоже вариант, но по поводу большого заказа и дальнейшего строительства сложно сказать как будет. Мы сейчас подготовили документы и отдаем на регистрацию ЖСК. Больше половины людей на этот дом уже есть. Понимание по планировкам и коммуникациям тоже есть.Хотя нас все уговаривают на вариант строительства на участке ИЖС и потом по амнистии его принять, мы на этот вариант не пойдем. Решили что будем париться с согласованиями, чем получать доли и не знать что потом с ними делать. Вот осталось до конца определиться с конструкцией и все. У нас ведь не бизнес проект.Все кто будет участвовать друг друга хорошо знают, и мы просто пытаемся съэкономить, чтобы получить цену за 1м2 дешевле, чем есть на рынке.А что будет в результате никто не знает, но мы все равно решили попробовать.

Форэскизный проект у нас есть. Расчет по нему делали под два варианта конструкций: несъемную опалубку и "мокрый фасад". От несъемной опалубки мы отказались( придется серьезно решать проблемы с вентиляцией, что недешево, ведь те кто строить будет, в этом доме жить собираются). Остается "мокрый фасад" по кирпичу. Вообщем нас все в этом варианте устраивает, за исключением того, что штукатурка по пенополистиролу требует высокой квалификации.Те варианты работ " мокрого фасада" которые меня устроили, стоят скажем так недешево- это первый минус. И второй минус- нельзя использовать машины для штукатуривания по пенополистиролу, только вручную. Поэтому и решили просчитать арболит. Никаких слоев, однородный материал,возможность механизированной штукатурки.Если что-то не получится, то у нас есть готовый вариант, будем реализовывать его.

 

Мы все это учитываем. Стоимость коробки едва ли составляет 40% от стоимости проекта, так что здесь иллюзий никто не питает. По поводу отсутствия готовых технических решений на строительство дома из арболита их действительно нет, но это вообще никого не должно пугать. Это всего лишь вопрос денег проектировщикам и все. У нас проектировщики в Оренбурге, я предварительно с ними разговаривал, на наш дом сумма за проект увеличится всего лишь на 150 000 рублей, а не впятеро, как вы считаете. Так что это не очень большие деньги.Дом прямоугольный, без балконов, с типовыми плитами ЖБИ, типовыми лестничными пролетами ЖБИ, так что там типовых узлов будет не 100 штук. Главное видеть всю совокупность плюсов и минусов, ведь именно она влияет на конечную цену.
А что касается "спорного конструктива", если застройщик прошел все согласования, ему проект утвердили и он построил в соответствии с проектом, то проблем будет не больше, чем у кирпичного дома. У нас есть связи в газетах, в том числе и профильной газете Ассоциации строителей. Будут сильно нас напрягать, мы чиновникам в состоянии устроить веселую жизнь.Я регулярно имею дело с судами, и могу смело утверждать, что законный путь он самый долгий, но самый безопасный.
А по поводу проблемных ЖСК, я не слышал, чтобы малоквартирные дома в 3 этажа вообще кто-то согласовывал как мы хотим. А если речь идет о многоэтажных домах, то там всегда дело не в конструктиве. Если строили с нарушениями технологии, то теперь надо или исправлять, или взятки платить.Вот и все.

P.S.Скорее всего крыша будет двухскатная, но очень хочется плоскую инверсионную . Только пока никак не ришимся, хотя вроде и по деньгам разницы особой нет( за счет механизации), да и материалы современные достаточно качественные. Лет на 10-15 должно хватить, а потом любой крыше ремонт нужен.

 

Спасибо. На счет отрицательных примеров я не просто в курсе, я с этим постоянно имею дело, только скажем несколько с другой стороны, с юридической. И люди, и организации постоянно попадают на некачественный материал и некачественную работу.Так что в нашей стране такой бардак к очень большому сожалению пока является чем-то обычным.

А что касается нашего дома, то если честно вариантов, которые бы прошли по СНиПам и устроили нас не очень много. Все продавцы расхваливают свой товар направо и налево, поэтому если их слова просто брать на веру, то потом всю жизнь можно проблемы разгребать. У нас сейчас реальный 100% вариант только один: "мокрый фасад". На него есть все: проект, расчеты, двойной камень ( 250х120х138), ПСБ С 25 ф, машинная основная и декоративная штукатурка, фирма делающая "мокрые фасады" не один год. В общем хоть завтра можно начинать строить. И то , что внешняя стена по цене получается не дешево ( нам внешюю стену под ключ за 1м2 проверенная фирма готова сделать за 3500 руб/м2.) нас не останавливает. Стена получается дороже конечно, но и дом получается кирпичным. Проблема в другом: это очень долго. Строить кирпичную трехэтажку размерами 15,2 х 25,7 все берутся за 6-7 месяцев минимум. Да, конечно все говорят , что построим за 3-4 месяца, но как только начинаешь говорить о закреплении сроков в договоре и об ответственности за их неисполнение, сразу минимальная цифра становится 6-7 месяцев. 2-3 месяца разницы по сравнению с блоками - это очень существенная для нас по целому ряду причин цифра. Поэтому и рассматривали блоки. После того, как отсеяли газобетон ( реальная вероятнось трещин в стене при малейших подвижках в фундаменте), пенобетон ( это не материал по моим понятиям), керамзитобетон( его придется утеплять), поризованную керамику ( надо утеплять, либо обкладывать кирпичом, делать более широкий и дорогой фундамент и в итоге получается очень дорого), ФИБО у нас или нет, или цена нереальная ( а очень жаль ), чистый кирпич- это материал для частных застройщиков. Трехслойную кладку нам не разрешат, вот собственно поэтому , пока есть время рассматриваем еще один вариант - арболит.

У меня к арболиту нет особых претензий, тем более цена получается от производителя и дешевле чем на рынке, просто вопрос в контроле качества арболита ( его соответствию ГОСТу) и в доп.расходах из-за размера блоков, ведь нам будет нужна стена толщиной 40 см. Поэтому, чтобы сделать тычковые ряды придется отпиливать от блоков для тычковых рядов по 10 см.

2АFA как думаете, если блоки из арболита размерами 500х300х200 класть на ребро, т.е. высоту 30 см., а в ширину два блока по 20 см., сколько понадобится тычковых рядов на один этаж высотой 2,75 м ?

Кстати, чем выше блок, тем меньше прослоек раствора между блоками и соответственно меньше теплопотери, что очень даже хорошо

 

Специальной укладки щепы в блок нет, т.е. щепа в блоке находится в хаотичном порядке, поэтому на мой взгляд существенной разницы как лежит блок нет, тем более на ребре опора будет 20 см.- это не мало.Для прочности кладки стены будут обязательно нужны тычковые ряды и кладочная сетка, для связывания двух рядов блоков. Почему такая кладка должна влиять на ровность стены очень даже непонятно . Но я не спец, поэтому тоже выслушал бы мнение специалистов.

Если мне не изменяет память, толщина швов при кладке арболитовых блоков где-то прописана. Но если нет, то очень тонкий слой сделать не получится, шов надо делать порядка 1-1,5 см. Блок из арболита не идеально ровный, там может торчать щепа на 3-5 мм. Именно поэтому и слой должен быть 1-1,5 см. А чтобы не терять тепло, в раствор можно ( и даже нужно ) добавлять перлит. Но если я ошибаюсь по поводу толщины раствора, я думаю меня очень быстро поправят.