1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите с фундаментом

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем TaTaRiN14, 10.11.13.

  1. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.249
    Благодарности:
    6.180

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.249
    Благодарности:
    6.180
    Адрес:
    Абакан
    Никакие .
     
  2. LeBuTo
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    581

    LeBuTo

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    LeBuTo

    Заблокирован

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Россия, Челябинская область, Челябинск
    Читал. В толщину иенее 250 не верю. Или в 200, но с рёбрами жёсткости под несущими стенами.
    А что Вы подразумевали под своим многозначительным выражением?
    Не угадали. Я же писал 200 км от Челябинска. До Новокузнецка ещё дальше. Телепат из Вас конечно никакой. Человек спросил про детали. Я ответил. И указал кого сам нанимал на забивку свай.
    Так что диагностирую превратное понимание действительности.
     
  3. LeBuTo
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    581

    LeBuTo

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    LeBuTo

    Заблокирован

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Россия, Челябинская область, Челябинск
    Он строил сам. Без фирмы, прорабов, посредников. Рабочим заплатил всего 1000 руб за м3.
    А в ссылке что я привёл нет указания что 5 000 руб/м2 стоит чужая работа.
     
  4. zujlf
    Регистрация:
    11.11.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    zujlf

    Участник

    zujlf

    Участник

    Регистрация:
    11.11.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Миасс
    Почему? нам сказали что для нашего грунта только использовать сваи, место болотистое, нижнего этажа цоколя не будет. Монолитный нет смысла! мы хотели ленточный фундамент с винтовыми сваями
     
  5. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.249
    Благодарности:
    6.180

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.249
    Благодарности:
    6.180
    Адрес:
    Абакан
    Нет в принципе можно конечно. С шагом этак 0,5 метра.
    Винтовые - только под сверхлегкие строения, бревно, брус, каркас и т. д.
     
  6. LeBuTo
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    581

    LeBuTo

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    LeBuTo

    Заблокирован

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Россия, Челябинская область, Челябинск
    Согласовано.
    Винтовая свая обладает низкой несущей способностью. Обычно порядок цифр в зависимости от лопасти 2-5 тонн. В то время как каменные дома передают веса под 10-20 тонн на сваю. Винтовые даже рядом не стоят. Громозека примерно тоже самое хотел сказать, только лаконично.
     
  7. LeBuTo
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    581

    LeBuTo

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    LeBuTo

    Заблокирован

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Россия, Челябинская область, Челябинск
    Вот она где ошибка. Сваи и винтовые сваи это не одно и тоже. Уточните у проектировщиков. Они наверняка имели ввиду буронабивные или забивные.
     
  8. zujlf
    Регистрация:
    11.11.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    zujlf

    Участник

    zujlf

    Участник

    Регистрация:
    11.11.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Миасс
    Так что лучше использовать для такого грунта! Какой фундамент делать, у кого спрашиваем у всех разное мнение. И что делать не знаем(
     
  9. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.249
    Благодарности:
    6.180

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.249
    Благодарности:
    6.180
    Адрес:
    Абакан
    Вы про грунты пока - ничего. Кроме романтичного - " болото " ...
     
  10. LeBuTo
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    581

    LeBuTo

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    LeBuTo

    Заблокирован

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Россия, Челябинская область, Челябинск
    Рад за Вашу привычку.
    Хотел посмотреть альбомы с реализованным. Не нашёл. Очень удивился.

    Поэтому и привёл пример с исполнением плиты в 5 000 руб/м2 человека самостоятельно ведущего работы.
    Сходил по приведённой Вами ссылке. Также прочитал про 5000 руб/м2.
    Найду время почитать про Ваши 3 000 руб/м2. Правда действительно не верится, что плита, приподнятая на 3 ступеньки от земли со всеми "пирогами" будет стоить так мало? Привык истину искать, хотя с Сократом не знаком.
     
  11. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.137
    Благодарности:
    40.897

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.137
    Благодарности:
    40.897
    Адрес:
    Эстония
    ...Мне обошлась 2400 рублей за кв. метр...Но это 2005 год. (1000 крон...тогда на наши деньги)...
     
  12. LeBuTo
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    581

    LeBuTo

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    LeBuTo

    Заблокирован

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Россия, Челябинская область, Челябинск
    Вы ближе к Европе дислоцируетесь. А время-то утекло. На дворе конечно уже 2013 год заканчивается. У нас 8 лет назад и квартиры были в 2 раза дешевле.
    Вреия так бежит. Раньше очереди за жидкокристаллическими телевизорами стояли, а сейчас их производство сворачивается. Меняются тренды. Что было модно уходит. Думаю автор темы из Екатеринбурга при всём моём уважении к Вам не сможет менее 5 000 руб/м2 осилить и то, в черновом исполнении.
    Где-то уже говорил, что плита это универсальное решение на все случаи жизни или почти на все.
    Как в преферансе под вистующего с тузующего.
    Посмотрим перейдёт ли Екатеринбуржец в ветку про плитный фундамент?
    Или останется в свайном?
    Просто мне приходилось в варианте с забивными сваями с утеплённым гидроизолированным ростверком, полуцоколем в 0,5 ФБС и ж/б перекрытием (нулевой цикл) укладываться в 5000 руб/ м2 только не площади фундамента, а площади дома. Правда я подрядчик, а не самостройщик.
    Но свои услуги не навяливаю.
     
  13. LeBuTo
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    581

    LeBuTo

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    LeBuTo

    Заблокирован

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Россия, Челябинская область, Челябинск
    Прям окупировали земляки. Миасс конечно ближе Ёбурга. 100 км от нас.
    Болото это образное выражение.
    Короче есть джип Тойота, а есть джип Джип.
    Болотистая местность предполагает поиск грунтов в глубине, способных нести нагрузки.
    У нас в Челябинске позвали делать ростверк по забитым сваям. Сваи 6 метров длиной, а торчат из земли на 1,5 метра. Участок в низине. Прямо по участку течёт ручей.
    Хозяин отсыпал участок под домом гореликом, мы срубили сваи и выполнили ростверк.
    Так я спросил про сваи. Считал ему какой-то родственник с проектного института ЧелябГипромеза что наиболее дешевым будет такой вид фундамента. Я ещё тогда сваями не заморачивался, только впитывал инфу. Сейчас посвободнее владею информацией и делюсь ею.
    По Вашему случаю.
    Забивные сваи эффективны в том случае, когда требуется передать большие нагрузки, а поверхностные слои грунта не в состоянии эти нагрузки воспринять.
    Отсюда простой вывод: Для оптимального выбора несущего слоя грунта нужна геология.
    На одном участке в пос. Кайгородово хозяин говорил у соседа супесь 4 метра отрыл котлован. Мы хлоп сваи забивать 5 метровые. А они собаки на 2 метра забиваются и попы торчат 3 метровые. Дальше не идут-ломаются.
    Я-ё моё. Копёр уже здесь. Сваи не обменять. Ладно 2 рейс пересогласовали и заменили на 3 метровые.
    А оказалось скала в 2 метрах от земли. Знал бы-залили без проблем простые буронабивные.

    А другой случай. 2 участка в Касаргах рядом. На одном забиваем 6 метровые с отказом 50 мм за удар уходят по самую шляпу. На другом (чуть повыше) в 50 метрах от первого от 5 метровых 1,5 метровые попы торчат. Копёр перегревается не может заколотить даже с ручной подачей топлива.

    Беда забивных свай что их так легко не поменяешь. Я, зная, что мне нужно например 50 свай, а это 50 тонн в среднем 3 полуприцепа, прикидываю куда в каком случае можно их применить в зависимости от ситуации (несущие центральные стены, несущие наружные стены, самонесущие стены) также меняя шаг.
    Пробиваю в нескольких контрольных точках (разных углах) и делаю для себя выводы о том как изменяется глубина несущего слоя грунта и заказываю остальные 2 полуприцепа свай по этой корректировке.
    Сваебои конечно все умные. Говорят вези 6 метровые. Просто у нас в Челябинске берут деньги за маркировку сваи, пусть даже она всего на 1 метр забилась. А это неправильно.
    А в песок свая может и не забиться. Для этого бурят лидерные скважины, а потом в них бьют сваи.
    Песок со временем разуплотняется и может дать свае осесть глубже.
    Надеюсь информацией помог.
     
  14. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.137
    Благодарности:
    40.897

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.137
    Благодарности:
    40.897
    Адрес:
    Эстония
    Последнее редактирование: 11.11.13
  15. LeBuTo
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    581

    LeBuTo

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    LeBuTo

    Заблокирован

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Россия, Челябинская область, Челябинск
    Там и 5500 руб/м2 люди делают.
    А вот и расшифровка появилась.
    https://www.forumhouse.ru/threads/229501/page-19#post-7587613 Цитирую:

    "Ну арматуры не помню. Пусть 12 000 рублей. Бетона 34 000 рублей 72 м2".

    Получается при цене бетона с доставкой 3000 руб/м3 толщина плиты 34 000/72/3000=0,15 метра. Так себе.
    Ни плита ни подбетонка. Ладно с бетоном. А арматура при цене 25 000 руб/тонна всего 0,5 тонны на плиту. Или 500/72=7 кг/м2. Там должно быть 4 плоскости арматуры. При весе обычной для плиты 12 арматуры 1,1 кг/метр на только одно продольное армирование верхнего яруса надо 7/4/1,1=1,6 кг/м Значит шаг арматуры у автора изобретения про 1500 руб/м2 1/1,6=0,62 метра. Чушь. Обычный шаг 150-300 мм максимум. Т. е. автор поста как минимум в 2 раза ошибся. Да и пенопласт вместо ЭППС ни к чему под фундаментом. 30 м3*3600 руб/м3 сэкономил. Грубо 108 тыс. рублей на 72 м2 1500 руб/м2.

    Называется плюс минус километр.

    Странно что Вы взрослый человек повелись на это недоразумение.

    Оно же на раз просчитывается.