Фасадные термопанели: "за" и "против"

Улыбнуло.
Поподробней можно? Что касается ППС - Вам что, лавры "Хромой лошади" покоя не дают? 156 трупов - это круто. Даёшь ППС! И напалм. И во Вьетнам.
Посерьёзней надо. Или вы попутали ППС и ППУ?

 

@ВячЮС, @ВячЮС, @ВячЮС, @ВячЮС,

На того, кто делает термопанели на ППУ, а не их дешёвую (в производстве, естественно) имитацию на ППС или, хуже того, на минплите. Хотя я не считаю приемлемым ни то, ни другое. Это дешёвые подделки, которые способны у несведущих людей погубить саму идею термопанелей. Люди ведь, в большинстве своём, не знают разницы между ППС и ППУ, а она огромна. И все грехи ППС ложатся. по неведению и на ППУ. Кстати, в автомобиле, на котором Вы ездите, весьма много деталей из ППУ (торпедо, руль, детали наружной и внутренней облицовки и т. д.), а вот ППС Вы в своём авто не найдёте.

 

@id165424996, Уважаемый, Вы как-то агрессивно себя ведете с Вашим предпочтением ППУ. Вас никто и не разубеждает, заметьте! Нравится - утепляйтесь на здоровье.
Этим спорам в фасадной теме уже много лет, найдите подходящую ветку и рубитесь там с кем-нибудь, таким же озабоченным. А лучше изучите вопрос поглубже.

 

Пластиковый сайдинг - действительно халтура. Причём самого низкого, убогого и безвкусного пошиба. Сравнивать сайдинг с термопанелями может человек не понимающий что такое термопанели. Или человек, которому под видом термопанелей втюхивают лабуду на ППС, ЭППС или минвате, а он после этого выдаёт суждение о материале, о котором представления не имеет. Многим понравилась тема термопанелей и теперь под их видом что только не пытаются продать. Между ними нет абсолютно ничего общего, кроме того, что и то и другое применяется для облицовки фасада

 

Дело не в агрессивности, а в том, что Вы обманываете людей. И я категорически против того, чтобы Вы это делали. Воспользовавшись тем, что здесь Вам никто не возражает (очевидно не заходили люди, разбирающиеся в этом вопросе) Вы морочите людям голову, что может привести к весьма большим, а для кого-то и фатальным проблемам для этих людей. Нельзя в угоду своим меркантильным интересам вводить людей в разоряющее их заблуждение. При этом Вы используете откровенную ложь, сравнивая ППС и ППУ, а это уже совсем недопустимо.

 

Вы мне не указывайте, что мне искать. Прекратите лучше заниматься дезинформацией. Может моя задача в том и состоит, чтобы пресекать попытки обмана людей в таком важном деле, как обзаведение крыши над головой и, возможно, на последние деньги, которые, по вине таких вот недобросовестных продавцов они могут потерять. Дайте реальное, правдивое сравнение вариантов термопанелей на ППС и ППУ и продавайте свои бюджетные в производстве пороховые творения сколько угодно. Но люди должны знать на что они реально идут и чем рискуют. А Вы переворачиваете всё с ног на голову.

 

Пока я вижу что обманом занимаетесь вы
Кроме демагогии и истерических заявлении нет ни одного подкрепленного техническими характеристиками.

А то может мы чего не знаем и у Регента сертификаты на систему утепления появились или термопанели вдруг стали соответствовать требованиям для утепления стен из керамического блока или газобетона. ?

 

Xarmmm, доутеплять стены вам не надо. При нормируемом сопротивлении теплопередаче (это по "ужесточённому" СНиПу 2003 года) для Оренбурга 3,33 м2·°С/Вт, у Вас пирог даёт уже 4,07. Но у Вас проблема в другом: точка росы в слое ОСП и приличный конденсат - 8,5 гр./м2/час при температуре наружного воздуха -12 гр С и внутреннего + 23 гр С (это для примера, для -5 и +23 - уже конденсата не будет) и чем ниже температура на улице, тем больше конденсата будет выделяться. Например, для -25 на улице - 18,5 гр./м2/час, причём конденсат будет уже и в толще ПСБ. Если уберёте ветровлагозащиту - уйдут 4 гр. конденсата. Так что вентзазор Вам рекомендуют не зря.

 

Вы собственно о чём? Вы о строительстве где черпаете знания? В сказке про 3-х поросят? А "соответствовать требованиям для утепления стен" из коровьего кизека Вам не надо, чтобы термопанели были должны? Зачем Вы пишете о том, в чём даже начальных познаний не имеете?

 

@id165424996, Вы всерьез считаете себя лучом света в темном царстве? Объясните пожалуйста нам, невеждам, в чем мы неправы в применении ППС на фасаде, только не голословно, а цифры, пожалуйста. И не надо, прошу Вас, использовать дешевые приемы типа "Хромой лошади" - там совсем другая история

 

Не знал что керамический блок Porotherm уже в разряде коровьевого кизяка. И про газобетонный блок Ytong тоже не знал.
Вроде оба по немецкой технологии делают и линии немецкие.
Правда тем все же сертификаты есть, и СТО есть и подробные чертежи есть

А вот на термопанели только демагогия.

 

Пенополистирол (ППС) и пенополиуретан (ППУ) - теплоизоляционные материалы, которые применяются при изготовлении термопанелей
Параметры Пенополистирол (ППС) Пенополиуретан (ППУ)
Экологичность
ППС - При нагревании до 60 градусов выделяет фенол.
ППУ - Соответствует санитарным нормам и правилам, на продукцию есть санитарно-эпидемиологическое заключение. Применяется при температуре до 180 градусов.

Пожароопасность
ППС - Горюч.
ППУ - Не поддерживает горения.

Долговечность
ППС - Материал усаживается и сжимается, что может привести к изменению геометрии фасада.
ППУ - Закрытый от ультрафиолета пенополиуретан устойчив к большинству растворителей, срок эксплуатации превышает срок службы несущих конструкций здания.

ППС - Ограниченный срок эксплуатации. Существенное снижение эксплуатационных качеств после 10 лет использования.
ППУ - Не меняет свойств на протяжении всего срока эксплуатации.

Внешний вид
ППС - Глубокий шов приводит к большему расходу дорогих шовных заполнителей.
ППУ -т Идеальная стыковка панелей, точное соблюдение геометрии кладки по всему фасаду.

ППС - Выбор материалов ограничен, т. к. необходимо специальная форма плитки с "ласточкиным хвостом".
ППУ - Возможность применения облицовочных материалов любой формы.

Удобство монтажа
ППС - Мягкости несущей основы и слабая закреплённость плитки на панели приводит к большому браку материала при транспортировке и монтаже.
ППУ - Жесткость материала - возможность облицовки без применения обрешётки.

ППС - Плитка держится только за счёт углублений в плитке (ласточкин хвост), при резке и монтаже отдельные плитки выпадают из панели, их необходимо вклеивать обратно.
ППУ - Плитка надёжно держится в панели за счёт адгезии. Резка панелей не приводит к выпадению плиток.

ППС - Применение толстой плитки (13-17 мм) увеличивает вес панелей.
ППУ - Меньший вес панели, за счёт возможности использовать плитку меньшей толщины (8-11 мм).

ППС - К пенопласту плохо пристают строительные материалы, требуется применение дорогостоящих специальных смесей для заполнения швов.
ППУ - Кварцевый песок в швах повышает прочность панели и увеличивает адгезию расшивки в швах. Применяют также предварительно затёртые в цеху швы.

Особенности эксплуатации
ППС - Избыточная влажность может привести к заражению грибком и создать неблагоприятный микроклимат в помещениях.
ППУ - Изоляция из пенополиуретана не боится грибков, плесени и бактерий. В течение многих лет пенополиуретан показал себя как отличный изоляционный материал, безопасный для здоровья и не оказывающий вредного влияния на естественную среду.

ППС - При попадании влаги и замерзании происходит разрушение пенопласта.
ППУ - Применение термопанелей обеспечивает надежную гидроизоляцию и пароизоляцию, что позволяет сократить расходы на применение дополнительных утеплительных и изоляционных материалов.

ППС - Требуется регулярный осмотр фасада и устранение возникших дефектов.
ППУ - Не требует обновления и ремонта в течение всего срока службы здания. Компоненты не поддерживают горение и являются трудно горючими.

У пенополистирола недостатков больше, чем достоинств. Прежде всего, срок эксплуатации данного материала не превышает 15 лет. К тому же он разрушается под воздействием окружающей среды, углеводородных жидкостей — ацетона, уайт-спирита, бензина и т. п. Даже обычная вода, которую пенопласт активно впитывает, приводит к его быстрому разрушению при замерзании. Также этот материал часто портят грызуны. Плюс ко всему, поскольку пенопласт является углеводородным полимером, к нему плохо пристают строительные и штукатурные растворы, что требует применения дополнительных компонентов для их фиксации.
Также пенополистирол небезопасен: он горит, разбрызгивая во все стороны горящие фрагменты материала и выделяя при этом ядовитые вещества.
Всё это делает термопанели на основе пенопласта не надёжным материалом.

Кроме того, могу добавить, что из эластичного ППУ делают подушки для мягкой мебели, сидений автомобилей, основу на торпедо автомобилей, все кто держится за руль авто - вы держитесь за ППУ, под кожей именно ППУ, мягкая обшивка дверей авто - тоже заслуга ППУ и т. д. и т. д. Жёсткий ППУ - это лепнина наружная и внутренняя, теплоизоляция и мн. другое. Литой ППУ прочнее стали в разы - им защищают сталь от износа в трущихся деталях, делают ролики транспортёров, работающих в тяжёлых условиях, делают бампера авто и элементы облицовки, износостойкая подошва для обуви и т. д. и т. д. Захотите - найдете в нете. А ППС - это... Лень даже писать про эту шелуху.
Вам этого достаточно, alex_k11? Могли бы и сами, при добросовестном и непредвзятом подходе, найти эту информацию.

 

Википедия: https://ru.wikipedia.org/wiki/Пенополиуретан
Полиуретан и металлы: http://opttorg61.ru/gummirovanie-poliuretanom/
http://poliuretan.snichrome.ru/production/valy_roliki_kolesa/?from=cpc_yandex_Poliuretan-Rolik_2015.07.06&utm_medium=cpc&utm_source=cpc_yandex_search_none&utm_campaign=cpc_yandex_Poliuretan-Rolik&utm_content=cpc_yandex_Poliuretan-Rolik_Gummir_Moscow_2015.07.06_Link-0_premium-3_M-296641508&utm_term=3739507657: Ролики с полиуретаном&position_type=premium&_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTs4MjI0MzkyOzI5NjY0MTUwODt5YW5kZXgucnU6cHJlbWl1bQ&yclid=5921207612533020742 и т. д.
Только по одному запросу по полиуретану и металлам - выдача 993 тыс.
Отредактировано

 

Если действительно интересуетесь вопросом, прочтите это: http://ancb.ru/publication/read/1252
Надо будет, в сети достаточно информации.

 

Угу. нельзя
Потому что не проходит по требованиям к отделке по сопротивлению паропроницанию
Вот как уговорите производителя керамики и газобетона снизить требования, так сразу можно будет.
Или стены сделаете из полнотелого кирпича или монолитного ж. б.
Тогда тоже можно будет .