Фасадные термопанели: "за" и "против"

Я задал конкретные вопросы по материалу
Где технические параметры термопанели,
Какая паропроницаемость панели
Где можно увидеть протоколы испытаний.

 

Застройщикам:
Уважаемые господа! Если Вы всё-таки решитесь утеплять свои жилища пенополистиролом, мой Вам, для Вашего же блага совет: там где ППС выходит на срез стены (оконные, дверные проёмы и т. п.) не доводите ППС как минимум 200 мм до обреза, а эти 200 мм заполняйте несгораемым материалом (забутите чем-нибудь, вставьте гипсолит, пеноблок перегородочный и т. п.). Т. е. ППС не должен доходить до оконного или дверного проёма как минимум 200 мм. Удачи.

 

Если вкратце.
коэфф. теплопроводности жёсткого ППУ плотностью 40 кг/м3 - 0,023-0,025 Вт/м*°C
отсюда коэфф. сопротивления теплопроводности (R) для слоя ППУ в 30 мм - 1,2 м2*°C/Вт
для 60 мм - соответственно - 2,4 м2*°C/Вт
для других толщин можете посчитать интерполяцией (чтобы проще было). Если хотите посложней: возьмите общепринятую формулу и через коэфф. теплопроводности посчитайте R для любой толщины ППУ. Арифметика на уровне 5-го класса.
Для справки: для Москвы нормируемый Rобщ по последнему СНиПу - 3,18 м2*°C/Вт
Rобщ - значит, что надо просуммировать сопротивление теплопередаче всех слоёв пирога стены. Поэтому - какая толщина ППУ панели нужна для того или иного дома надо принимать с учётом всех слоёв конструкции стены. Это чтобы не наворотить лишнего и не выбросить деньги на ветер.
Для панелей на ППУ, как правило, достаточно пароизоляции внутри помещения для избежания образования конденсата в теле стены (точка росы отсутствует).
коэфф. паропроницаемости жёсткого ППУ - 0,05 м*ч*Па
группа горючести у ППУ для термопанелей обычно Г2, иногда Г1 - это зависит от количества антипиренов в полиоле. Этого показателя для наружной отделки - через край. ППС - это Г3 и Г4. Если пишут Г1 или Г2 - врут. По определению ППС не может быть Г1 или Г2, т. к. Тех. регламент не допускает "расплава" даже без огня. ППС и когда не горит (весьма редкий случай), то всё равно плавится. ППУ - обугливается и самозатухает. Самолично проводил испытания этих материалов горелкой - газовым баллончиком а ля аэрозоль. Можете и Вы попробовать.
вес одной рядовой панели (обычно это 4 кирпича в 8 рядов) ~ 25 кг

 

Здесь вы ошибаетесь. Хотя и ППУ и ППС относят по общепринятой терминологии к "пенопластам", но это совершенно разные пенопласты. Насчёт "целесообразности" - надо бы спросить у тех 156-ти из "Хромой лошади", но увы... Спросите у их родственников: что такое ППС.
Какие "ссылки на исследования"? Окститесь! Исследования проводил Отто Байер в 1937 году. Точнее - закончил их и передал технологию в промышленность 3-го Рейха. Слышали о немецком концерне "Байер"? В 1953-м американцы перехватили инициативу, воспользовавшись разрухой в Германии. Но Байер устоял. ППУ производят такие гиганты, как Байер, Дау (имеет большое производство-филиал во Владимире), Эластогран, Хансман. В Нижнекамске филиал BASF - громадное производство ППУ. Расскажите мне, какие серьёзные фирмы занимаются ППС, чей бренд звучит по всей Земле?

 

ну право.
я не просто интересуюсь, а строю, уже построил из ППС и даже живу, как и многие СИПоводы.
и на этапе выбора материала, жёлтую прессу - тех, кто впаривает своё мнение чтобы продать свой товар и исчезнуть - старался отсеивать.

считаю, что это гнилая практика - продвигать один строительный материал, унижая другие.
как минимум - не профессионально, ведь каждый строитель знает, что все материалы по-своему хороши.

что-то я смотрю все куда ни плюнь сейчас утепляются как раз ППСом, и особенно газобетонщики и кирпичники.
они стандартов не читают, наверное.
а мы, СИПоводы со своими стенами из ОСБ-ППС-ОСБ, наверное для секты свидетелей ППУ вообще являемся разрывом шаблона?

думаю, имеет смысл напомнить избитую истину, что не бывает плохих строительных материалов, но у каждого свой спектр применения.
и кто их не умеет готовить - тот не обладает супер-знанием. а просто не умеет их готовить.

 

Это заради доп. защиты при внешнем возгарании?
Лишние 10 секунд к огнестойкости дома хотите добавить, правильно я понимаю?

Просчёт есть ?

 

Я не счетовод Вотруба. Недавно я строил жилой комплекс из 6-ти 5-ти этажек и экспертиза заставила проектантов внести такое изменение в проект: обрамление проёмов негорючим материалом, хотя речь шла всего-то о 30 мм Роквула между облицовочной верстой и поризованным блоком Поромакс-380. Мне эта мысль показалась весьма здравой: отсекать горючие материалы от открытого огня негорючими. Нам предписали 200 мм, вот я и советую это как минимум.

 

Это вполне может быть здраво для "жилой комплекс из 6-ти 5-ти этажек", но в то же время может ничего не дать частным застройщикам вида "2 этажа+мансарда".
Кроме лишней траты средств.
Именно для этого и нужен просчёт, на основании нормативки.

Оффтоп это всё, ИМХО.

 

Скачайте чертежи к любой системе утепления фасада
Там есть эти нормы на противопожарные рассечки вокруг проемов и во внутренних углах здания
https://www.thermomax.ru/support?type=thermomaxe

Отчего ?
У вас же в конструкции пароизоляция изнутри по всему объему с герметизацией всех швов лентой
Скорее типичное применение, под которое всех хотят подровнять.
Я уже пару раз здесь в теме встречал фразу про пароизоляцию изнутри дома

 

Эту цифру я знаю и она очень похожа на параметры ПСБ25
И по ПСБ ее тоже кстати не любят печатать в технических характеристиках и ее клещами под пыткой из поставщика не вытянешь.

Меня больше интересовали цифра на плиту, оклеенную снаружи еще одним паронепроницаемым слоем отделки

 

Т. е. ваши проектировщики и вы как затройщик "6 и 5-ти этажнк" узнаете о противопожарных рассечках и обрамлении от экспертов?)
Да! к слову:
Басф
DOW
Как может Эластогран производить ПС, если это дочернее предприятие Басфа, заточенное под ПУ?

 

Главная практическая разница между ППУ и ППС - это разница в цене в несколько раз. Даже экструдированный пенополистирол дешевле пенополиуретана.
ППУ незаменим где нужны сложные и декоративные формы, но это уже не для частного застройщика.
Разумеется, ППУ прочнее ППС и ЭППС.
Некоторые фирмы делают гибридные термопанели ППУ+ППС для снижения стоимости чисто ППУ-панелей

 

@AlantaStroy, Что за плитка такая?