1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6.5/10 6,71оценок: 14

Фасадные термопанели: "за" и "против"

Тема в разделе "Фасады из других материалов", создана пользователем макс1а, 11.11.13.

  1. ОлегЛьвович
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    5.356

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    5.356
    Адрес:
    Воронеж
    Сейчас, с полчаса "гулял" по Германии с помощью гуглмапс, так и не увидел засилия термопанелей с клинкером, сайдинг и тот, пару раз только встречал.
    Может не там искал? Киньте ссылочку, посмотрим.
     
  2. макс1а
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    653
    Благодарности:
    646

    макс1а

    Живу здесь

    макс1а

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    653
    Благодарности:
    646
    Адрес:
    Кемерово
    Ну слава богу - наконец-то до меня дошло про выгибание! Так бы и сказали: выгибание вследствии увлажнения. Я и спорить не стал бы. А то специально старые листы отыскал - не выгнулись ли вдруг? И опять возвращаюсь к синтетическому клею- если плитку клеить непосредственно на ППС, увлажнения не происходит! Панель ровная. Не происходит увлажнения и при монтаже, т. к. под панель все равно нужно монтировать слой ППС, и лучше всего по Вашим рекомендациям - это я без иронии. А затем механическим способом поверх ППС крепим панели. Сквозь закладные крепежные элементы (зонтики или втулки, вставленные под плитку, в швы) забуриваемся буром -6мм. в стену. Длина бура конечно еще та! Стою на лесах, держу перфоратор над головой, дышу пылью, жарюсь на солнце... Ну а потом на оцинкованый саморез надеваю пластиковый дюбель - и в просверленное отверстие. Остается только легко притянуть шуруповертом. Ну и заполнить швы. Что-то Вас смущает в этой технологии?
     
  3. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929
    Адрес:
    Москва
    Синтетический клей садится, сжимается, с ним выгибание будет больше.
    Смущает то, что это не технология.
     
  4. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929
    Адрес:
    Москва
    Очень жаль что их нет здесь. Сложно быть затасканным в судах за то, что указываешь на недостатки системы, тем более, что нет полной сертификации на эти весчи! Нужно показывать готовые фасады, удачно простоявшие более 10 лет.
     
  5. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929
    Адрес:
    Москва
    Если сделать канавки, то куда предлагаете собирать конденсат? :)]:aga: Опять заметил появление на форуме мифических немцев, видимо зашли к нам из фильма "О чём говорят мужчины":super:
     
  6. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929
    Адрес:
    Москва
    Вы невнимательно смотрите на фасады торговых центров, там обычно применяют более дорогие виды отделки, на жилых домах применяют Краспан, Волна, Латонит, внимательно посмотрите и увидите эти изгибы облицовки, Митино, Большая Набережная, Воробьёвы Горя и далее по списку.
    Про американский сайдинг не скажу, там ещё много фиброцемента, моё отрицательное отношение к ОСП на фасаде в виде финишной облицовки Вы знаете.
     
  7. Vapour
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    1.440

    Vapour

    Если надо - повторим!

    Vapour

    Если надо - повторим!

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    1.440
    Адрес:
    Мытищи - Обнинск
    Как я понимаю, ссылки на статистику, подтверждающую тотальное доминирование "SmartSide и его аналогов" на североамериканском рынке, начальник транспортного цеха уважаемый коллега @Минифант не предоставил и вряд ли предоставит.

    Грустно, но вполне ожидаемо.
     
  8. Минифант
    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    116

    Минифант

    Живу здесь

    Минифант

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Набережные Челны
    Извиняюсь, высокая занятость, идут сдачи объектов.
    Аналитику о рынке фасадных материалов в США переводят по моей просьбе с англ на наш язык, это займет некоторое время, мне ее читая-сразу переводили на словах.
    Ни в коем случае прошу не принимать меня за агитирующего именно за SmartSide, для меня эта информация была интересна в плане изучения развития строительного рынка в среднесрочной перспективе, так как по моему глубокому убеждению мы придем к тому что происходит на рынках развитых стран, пока мы в роли догоняющих, увверен разрыв будет уменьшаться по мере увеличения интегрирования нашей экономики и населения в мировую экономику.
    Для начала: компания LP (Louisiana-Pacific) была взята в качестве примера как лидер в своей сфере, у них более 15 заводов в США, около 10 в Канаде, есть заводы в Чили и Бразилии. Занимаются производством ОСП ну и соответственно фасадных материалов из них. Оборот годовой более 1 млрд доллларов в год.
    Как переведут аналитику кому надо (в личку),перешлю.
     
    Последнее редактирование: 29.11.13
  9. макс1а
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    653
    Благодарности:
    646

    макс1а

    Живу здесь

    макс1а

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    653
    Благодарности:
    646
    Адрес:
    Кемерово
    Ну елки-палки! Давайте мы еще и политические проблемы - вроде вашей интеграции, здесь будем обсуждать! Кто "догоняющая страна"? - Езжай туда и догоняй, сколько Разговор идет о технологии - если не трудно, вернитесь в начало темы.
     
  10. макс1а
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    653
    Благодарности:
    646

    макс1а

    Живу здесь

    макс1а

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    653
    Благодарности:
    646
    Адрес:
    Кемерово
    Уважаемый, обсуждаем плюсы и минусы технологии! Не более того! Роль "догоняющего развитые страны" - твоя проблема! Интегрируйся сколько хочешь! Не мешай, пожалуйста, обсуждать решения нормальных мужиков по материалам и технологиям.
     
  11. макс1а
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    653
    Благодарности:
    646

    макс1а

    Живу здесь

    макс1а

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    653
    Благодарности:
    646
    Адрес:
    Кемерово
    Согласен - пока это не технология. Вынужден согласиться - сколько порогов оббил! С Роспотребнадзором у меня своя история. Потому что взяток не давал. По поводу выгибания. Давайте, наконец разберемся! То Вас смущает увлажнение,- вследствие выгибание наружу. В термопанелях оно отстутствует. Теперь синтетитческий клей - подозреваю, что и не видели такие панели! Да и не важно - представьте, что каждая плитка "сидит" на 10-ти каплях клея. Как точечная приклейка может "усадить"панель? но теперь, по логике уже "вогнуть" во внутрь? Вы уже определитесь с выгибанием - в какую сторону оно происходит? Чем пугаете? В какую сторону нынче гнемся?
     
  12. Vapour
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    1.440

    Vapour

    Если надо - повторим!

    Vapour

    Если надо - повторим!

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    1.440
    Адрес:
    Мытищи - Обнинск
    Буду очень признателен. Что до перевода, вполне можно и на английском. Сам интересуюсь подобной информацией ровно в тех же целях.
     
  13. belovn
    Регистрация:
    29.10.11
    Сообщения:
    502
    Благодарности:
    154

    belovn

    Живу здесь

    belovn

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.11
    Сообщения:
    502
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    Москва
    Приклеить плитку на поверхность пенополистирола и назвать данное изделие термопанелью на мой взгляд полная самодельщина. Проблема не в том что плитка может отвалиться, а втом что она отвалится 100%.В этом кстати основная проблема компаний "Европа" и "Евронел". До тех пор пока ни использовали клинкерную плитку с креплением "ласточкин хвост" все было нормально. Как только перешли на приклейку плитки на очень надежный, как им кажется, клей "Kleiberit 501 pur" все пошло на перекосяк. Влоть до того что при завершении обектов они оставляют хазяевам коробку с плиткой и флакон с клеем. Ну так, на всякий случай. Поэтому Вам @макс1а, было-бы интересно попробовать изготовить плитку с ласточкиным хвостом. Мне кажется, что при Вашем полуручном производстве, это вполне возможно. Потом возмёте гранулы предвспененого полистирола, засыпите в формы, продадите пар и получите нормальную термопанель, которая простоит не фасаде действительно 50 лет.
     
  14. Минифант
    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    116

    Минифант

    Живу здесь

    Минифант

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Набережные Челны
    Выгибание термопанелей есть если панель стоит некотрое время на складе, это факт для нас, если крепеж идет по 4-точкам (к сожалению сталкивались с такими термопанелями) в 5 точечном креплении выгибания не было, но мы в любом случае всегда на тыльную сторону местами наносим полимерный клей, на газобетоне например это приводит к тому что клей впитывается примерно до 3-5 мм в толщу газобетона, после чего даже демонтаж происходит с отрывом или слоя утеплителя или газобетона.
    В общем идеальной отделки для фасада нет, и не будет еще долго. У всех вариантов отделок есть свои недостатки и преимущества. В любом случае лучшая отделка это тот вариант отделки при котором
    1. Минимальное количество операций
    2. Минимум человеческого фактора
    3. Минимум зависмости от погодных факторов
    4. Простая ремонтопригодность
    5. Дешевый капитальный ремонт или легкий демонтаж.
    У нас на данный момент Заказчик которому сейчас например 35-45 лет, не задумывается о том что когда ему будет 60-70 лет и ему придется ремонтировать в принципе любой фасад который есть сейчас на рынке, он не думает как дорого ему встанет этот ремонт, одно дело перекрасить: сайдинг если это сайдинг под покраску или снять сайдинг и поставить новый, если это винил например, или совсе другое дело это произвести демонтаж термопанели или ремонтировать мокрый фасад, а это небо и земля, как по финансовым так и по временным разницам. И если в 35-45 лет человек в полном расцвете сил и у него и денег достаточно, то в 60-70 лет, и силы не те, и финансы не те, и у детей просить тоже не каждый может.
     
    Последнее редактирование: 30.11.13
  15. belovn
    Регистрация:
    29.10.11
    Сообщения:
    502
    Благодарности:
    154

    belovn

    Живу здесь

    belovn

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.11
    Сообщения:
    502
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    Москва
    Вы имеете ввиду СмартСайдинг?