1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6.5/10 6,71оценок: 14

Фасадные термопанели: "за" и "против"

Тема в разделе "Фасады из других материалов", создана пользователем макс1а, 11.11.13.

  1. SSuhov
    Регистрация:
    08.08.13
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    53

    SSuhov

    Живу здесь

    SSuhov

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.13
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    сейчас клинкер натуральный можно взять от 540 руб, за м2 это я не про польскую керамику которую многоие рекламируют как клинкер. А именно натуральный клинкер. (Китай, Россия) Главное знать где и у кого. Керамика не вечна, она может пойти поутинками уже спустя 4-6 лет. (опять же повторюсь, Ваш продукт в руках не держал, утверждение вообщем про керамику). Я занимался керамикой по всему сзфо, видел отстрелы лица, спустя 3 года, отстрелы из за включений разного рода минералов. Постоянные высолы. Про плюсы клинкера, ну если в крратце, то этот материал действительно вечный. Далее, про толщину самой плитки тут есть еще один нюанс, расшивка швов и ее минимальная необходимая толщина, она конечно у всех производителей разная. но практика показывает, что при слое менее 8 мм. больше случаев появления в ней трещин.
     
  2. albach_viktor
    Регистрация:
    27.11.16
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    15

    albach_viktor

    Участник

    albach_viktor

    Участник

    Регистрация:
    27.11.16
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    15
    У нас и доставка по всему краю бесплатна, в соседние о
    В России клинкера нету. Брал, тестировал. Влагопоглащение совсем не европейского качества, или по геометрии на 1-3 мм все плитки друг от друга отличаются.
     
  3. макс1а
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    653
    Благодарности:
    649

    макс1а

    Живу здесь

    макс1а

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    653
    Благодарности:
    649
    Адрес:
    Кемерово
    @SSuhov, @albach_viktor, Я не хотел в этой теме о себе заявлять, как о производителе. Посмотрите название: "за" и "против"... Хотелось просто мнения собрать. Но раз уж пошел такой разговор... Все правильно говорите и про высолы и про отстрелы - отщелкивания, геометрия плитки - вообще отдельный разговор.
    Не соглашусь с Вами,@SSuhov, что керамика не вечна - как раз только керамика и вечна. В музеях из древних артефактов сохранилась только керамика, ну и бронза маленько. Хорошо обожженая глина не боится времени. Я у вас в Питере на берегах Финского залива видел остатки стены времен Петра. Кирпичи - как только из печки.
    Влагопоглощение и долговечность - не совсем связанные понятия. Дерево в лесу промерзает за зиму, но живет! Сколько в древесине влаги?
    В кирпиче так же очень много скрытых микрополостей, которые позволяют ему промерзать, но не разрушаться. Моя плитка - это по сути, очень тонкий кирпич.
    По геометрии - все очень просто - я подрезаю плитку после обжига. Разброс по длине, действительно, имеет место. У меня есть хороший станок, профессиональный, на котором я подрезаю стопку плиток в 1.5 м2.
    По размерам - делал разные форматы, и NF в том числе, разную толщину - это вообще не вопрос. Заказы идут в основном на тонкую -5мм. плитку. Она легкая, легко режется, панели легкие, упрощается монтаж и т. д.
    Может это европейские лидеры по плитке не хотят перестраиваться под мировой тренд: легче, дешевле. доступнее?
    Хотя, скорее всего, им не позволяет сделать это экструзионная технология. А она, сама по себе дорогая и, на мой взгляд, устаревшая.
     
    Последнее редактирование: 08.02.17
  4. DrinkerBeer
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    8

    DrinkerBeer

    Участник

    DrinkerBeer

    Участник

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Чехов
    Панели делаем по технологии "гибкого камня" - ПСБ-С 35 с нанесенным декоративным слоем песчаника. Акриловые связующие с комплексом присадок и наносится "красота" - окрашенный и песок различных цветов и фракций. Толщина слоя - от 1 до 3-4 мм. Есть однотонные, есть мраморовидные рисунки, выбрать есть из чего.
    Исходный размер пенопласта примерно 60х100 см, после нанесения декора на станке вырезаются замки. Готовая панель имеет рабочий размер 580х980 мм. Прекрасно стыкуется, легко устанавливается и нет проблем с мокрыми процессами.
    На фото дом из блоков утеплен нашими панелями толщиной 80 мм. Заказчик монтировал сам, ничего сложного в этом нет. декортехнологии_рф4.JPG
     

    Вложения:

    • декортехнологии_рф1.JPG
    • декортехнологии_рф2.JPG
    • декортехнологии_рф3.JPG
  5. макс1а
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    653
    Благодарности:
    649

    макс1а

    Живу здесь

    макс1а

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    653
    Благодарности:
    649
    Адрес:
    Кемерово
    @DrinkerBeer, А почему вы гребнем наружу панели крепите?
     
  6. DrinkerBeer
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    8

    DrinkerBeer

    Участник

    DrinkerBeer

    Участник

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Чехов
    Выбрана четверть, гребень к стене, следующая панель его закроет. Что с этим-то не так?
     
  7. макс1а
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    653
    Благодарности:
    649

    макс1а

    Живу здесь

    макс1а

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    653
    Благодарности:
    649
    Адрес:
    Кемерово
    @DrinkerBeer, Логичнее, когда к стене паз. Тогда следующая панель входит в зацеп с предыдущей и уже сама держится на месте. Когда крепишь механическим способом - это очень важно. Панель уже получается зафиксирована на месте, остается только притянуть крепежом.
     
    Последнее редактирование: 10.02.17
  8. SSuhov
    Регистрация:
    08.08.13
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    53

    SSuhov

    Живу здесь

    SSuhov

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.13
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Матерь божья, это кто-то берет ? Уж простите, я бы туалет на даче таким материалом не стал бы делать. Все стыки видны, может это конечно у клиента руки из)(но все равно не поверю, что их можно заделать так, что бы их не было видно. И через 3-5 лет можно переделывать. Выброшенные деньги !
     
  9. DrinkerBeer
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    8

    DrinkerBeer

    Участник

    DrinkerBeer

    Участник

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Чехов
    @SSuhov, кому-то нравится арбуз, а кому-то свиной хрящик...
    Гибкий камень - это слепки с песчаного поля, где нет четкой симметрии и каждая панель хоть немного, но отличается от других. Это вам не кирпичики, практически не отличимые один от другого. Здесь идея в имитации кладки из природного материала, а в природе не все симметрично и конгруэнтно...
    Швы у нас довольно заметны, но и клинкер швами разделен... А проблем с нашими швами не в пример меньше, чем с тем же клинкером - и затирать меньше, да и длина швов у нас короче будет.
    Зазор между нашими панелями обычно меньше миллиметра, закрываются они смесью акрила и песка-микса от этой партии. Так, что ваше утверждение про 3-5 лет несколько опрометчиво...
    Про ваш туалет - молчу, чего не скажешь для красного словца...
     
  10. SSuhov
    Регистрация:
    08.08.13
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    53

    SSuhov

    Живу здесь

    SSuhov

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.13
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пытались мы делать так называемый изо сайдинг. из за разности теплового расширения между псбс и акриловым составом с мраморной мукой (очень эластичного) постоянно трескались швы. Поняли, что это постоянные рекламации, забили. Покажите фото Ваших обьектов 3-5 лет давности. Какая гарантия на панели, швы
    ?
     
    Последнее редактирование: 11.02.17
  11. DrinkerBeer
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    8

    DrinkerBeer

    Участник

    DrinkerBeer

    Участник

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Чехов
    Сдается мне, что вы просто не в теме. Пенополистирол - один из наиболее стабильных в этом плане материалов (если вопрос идет о нормальных условиях эксплуатации), а акрил - действительно пластичный в широком диапазоне температур. Что у вас там рвало - абсолютно непонятно, думаю, это просто игра вашего воображения и желание уязвить...
    "Собака лает, а караван идет..."
     
    Последнее редактирование: 11.02.17
  12. DrinkerBeer
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    8

    DrinkerBeer

    Участник

    DrinkerBeer

    Участник

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Чехов
    https://www.newchemistry.ru/printletter.php?n_id=2914
    Источник: компания «ТехноНИКОЛЬ»
    "Постоянство размеров


    Все материалы подвержены определенным изменениям размеров. Различают варианты изменения размеров как в связи с воздействием тепла, так и из-за дополнительной усадки.

    1. Интервал изменения размеров соответствует от 0,05 до 0,07 мм на 1метр длины 10С. Это означает, что при изменении температуры приблизительно на 170С имеет место обратимое изменение длины, равное 0,1%, т. е. 1мм/м.

    2. Изменение размеров из-за дополнительной усадки лежит в интервале от 0,3% до 0,5%. Уменьшение размеров в течение первых 14 дней протекает сравнительно быстро, затем все более и более замедляется и приближается к граничному значению, при специальных конструктивных мерах. Если в отдельных случаях оказывается желательным иметь более низкий уровень дополнительной усадки, то плиты должны перед употреблением соответственно вылеживаться."
     
  13. SSuhov
    Регистрация:
    08.08.13
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    53

    SSuhov

    Живу здесь

    SSuhov

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.13
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @DrinkerBeer,
    какая у Вас гарантия 2 часа? покажите фото готовых обьектов хотя бы после 2 х зим...

    Я не знаю про какой материал Вы прочитали, это из серии смотрю один ценник беру товар с другой полки, ругаюсь на кассе... короч маразм. так вот немного о Стабильност и размеров
    взято от сюда http://tutteplo.ru/catalog/196/437/_aview_b8337
    Коэффициент термического расширения пенополистирола лежит в интервале 5-10 до 7-10, что соответствует интервалу изменения от 0,05 до 0,07 мм. На 1м и 1 градус Цельсия. Это означает, что при изменении температуры на 17 градусов С имеет место изменение длины равное 1%, т. е. 1мм/м. В случаях применения при которых пенополистирол находится под воздействием значительных температурных колебаний, необходимо предусматривать особые конструктивные меры. Необходимо также учитывать и уменьшение размеров (сжатие) пенополистирола при низких температурах. Если принять за опорную температуру 20 градусов С и предположить что в режиме использования материал охлаждается до -20 градусов С, то в таком случае элемент длиной в 40 см, укорачивается приблизительно на 1 мм. Это необходимо учитывать при проектировании.
     
  14. DrinkerBeer
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    8

    DrinkerBeer

    Участник

    DrinkerBeer

    Участник

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Чехов
    Текст один в один, за исключением выделенного "имеет место обратимое изменение длины, равное 0,1%, т. е. 1мм/м."
    О чем мы спорим? в большой мороз могут появиться трещины? а с чего это вдруг? швы закрыты песчанно-акриловой смесью, довольно пластичной. Между собой все панели перекрыты замком в 15 мм, заполненных пенным клеем при монтаже. Ну уменьшились размеры ППС на 1 мм на метр длинны и что? Наружный декоративный слой натянулся, потеплело - расслабился.
    - это они и есть в купе с замками. Акрил легко удлиняется до 15%, уж с этим вы, надеюсь, спорить не будете?
     
  15. DrinkerBeer
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    8

    DrinkerBeer

    Участник

    DrinkerBeer

    Участник

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Чехов
    В вашем источнике "17 градусов С", а в моем сократили до "170С", а в остальном все сходится. Так, что с "кассой" все в порядке, ругаться не надо.