Фасадные термопанели: "за" и "против"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

нарушение норм пожарной безопасности

 

Пробная серия - Имитация клинкерного кирпича.

 

Добрый день ! Дом 400 кв облицован силикатным кирпичем... на 2 этаже холодно...планирую сделать фасад из термопанелей...подскажите где лучше заказать...

 

Добрый день! Россия большая, подскажите где вы находитесь?)

 

Уважаемые господа Застройщики! Неужели Вы и впрямь думаете, что навешивание на Ваши строения дорогого импортного клинкера сделает Ваш дом долговечнее? Сопоставьте срок службы каркасника и термопанелей с клинкером... Срок службы КАРКАСА ограничен естественными причинами жизнеспособности деревянных конструкций...
Пусть не каркасник - пусть будет дом из газо-пено-отсево-шлакоблоков... Вы уверены что ваше строение будет стоять веками и будет востребовано вашими детьми и внуками? Скорее всего - НЕТ! Дети уедут, внуки вообще забудут... Но ваш клинкер, господа, будет гордо служить на фасаде, когда поменяется дизайн строительства и само строительство станет намного практичнее и дешевле...
НЕ тратьте ваши деньги на европейский клинкер... ни к чему это! Поверьте мне...

 

Всем Привет. Осилил страниц 20 ветки, как и во всех строительных ветках "манагеры" пытаются впихнуть свою продукцию под видом самой лучшей. Поэтому помогите сделать правильный выбор
Построил дом из керамзитобетонного блока, стоит выбор фасада. Сомневаюсь между камешковой штукатуркой и терпопанелями.
Термопанели очень бы хотелось в виде декоративного камня, а не в виде кирпичиков. Из всего же всетаки должны быть сделаны термопанели чтобы не болела голова и фасад служил долго без проблем, и не отвалился от стен. ППС или ППУ? или ЭППУ? Подскажите хорошего производителя в РФ или РБ, сам из РБ, поэтому украинские панели не вариант, т. к есть таможня.

 

@denis8787, Вам проще самому найти ближайших производителей... Выкладывайте сюда варианты предложений. А уж желающих найти плюсы и минусы Ваших вариантов будет великое множество... Для того и форум!
Могу только сказать, что ЭППС, т. е. экструзионный пенопласт - самой худшее решение для фасада, да и дорогое... Самое бюджетное - ППС, работаю с ним много лет и сам живу в доме, утепленным пенопластом... Не верьте байкам, описанным выше, про недостатки ППС.

 

@denis8787,

Именно. По этому для понимания самый простой способ - сравнение вариантов.

ОДИН вопрос для всех представителей/адептов "термопанелей": есть ли документ (государственной организации) разрешающий применение данного вида утепления фасадов "промышленным способом" для массового строительства?
Для справки: ТС (техническое свидетельство) имеют НФС и СФТК.

Самый близкий по "сути" - это СФТК.

Если попытаться сравнить СФТК и термопанели "ТП".
Наиболее похожий вариант (технический)
- СФТК с клинкерной плиткой
похожий вариант (визуальный)
- СФТК с полимерной плиткой
- СФТК с штукатурным слоем смонтированным "под кирпичную кладку"

Первое, необходимо отметить различия ТЕХНИЧЕСКОГО характера и особенности монтажа.
Второе это себестоимость (готового решения).

Необходимо рассматривать варианты с условием, что готовое строение будет соответствовать:
- Санитарно-гигиеническим нормам
- нормам по теплотехнике (обязательный раздел "влажностный режим здания")

(Нарушение/ошибки технологии НЕ рассматриваем)

Проектирование
При проектировании системы утепления самым главным, необходимо добиться результата при котором данная технология могла корректно "работать" в режиме эксплуатации максимально возможный срок.
Из практики СФТК в конечном итоге всё сводится к "ТОЛЩИНЕ СЛОЯ УТЕПЛИТЕЛЯ". Можно сказать что формула звучит так: "Зона конденсации (место возможного образования влаги)" ни при каких условиях НЕ должна доходить до несущей конструкции/основания.

Монтаж
Для СФТК требование к основанию:
- прочность на отрыв верхнего слоя основания должна составлять не менее 0,08 МПа.
- строительное основание должно быть ровным, чистым, сухим, твердым, очищенным от пыли, масел, мастик и не поражено биологическими заражениями.
Скорее всего данное требование похоже и для монтажа термопанелей.
НО как всегда есть нюансы.
- в СФТК для крепления утеплителя используют клей + дюбеля
- в монтаже термопанелей, только дюбеля (если не верная информация прошу поправить)
Если данное предположение верно, то на дюбеля ложится вся нагрузка. Это значит основание должно как минимум "удерживать" дюбеля. Для полнотелого кирпича - это не проблема (скорее всего), а вот для других оснований могут появится сложности. На вскидку поризованный кирпич с его довольно тонкой наружной частью и очень тонкими перегородками - как обстоит дело? А различные блоки с довольно низкой плотностью и как следствие прочностью.
В СФТК при выборе дюбеля и схеме дюбелирования проводят тест "на выров", есть что-то похожее в требованиях к монтажу ТП? На сколько помню на листе ТП заложено 5 мест для крепления дюбеля (ошибаюсь?).
Неровность основания и его отклонения от плоскости
В СФТК есть 3 способа выравнивания они зависят от значений если отклонение +- 1 см за счёт толщины слоя клея, до 5 см применение "подкладок", если более выравнивание за счёт штукатурных смесей.
В ТП, как предполагаю ТРЕБУЕТСЯ идеально ровная поверхность (что бы утеплитель БЕЗ ЗАЗОРОВ примыкал к основанию. Ошибаюсь?) Это значит что в случае даже минимальных отклонений от плоскости потребуется "дополнительное мероприятие" по выравниванию фасада. Напоминаю ошибки технологии не рассматриваем! Про зазоры между основание и утеплителем не стоит озвучивать! Противоречит требованиям теплотехники!
И теперь подходим к толщине слоя утеплителя
В ТП - есть ограничение по толщине, что напрямую вступает в конфликт с теплотехническим требованием. Пример надо 120 мм ППС, что делать?

Себестоимость
СФТК (материалы)
- вариант с клинкерной плиткой = примерно 1400 р/м2 + стоимость клинкера + монтаж
- вариант с полимерной плиткой = примерно 800 р/м2 + стоимость плитки + монтаж
- вариант штукатурка "под камень" = примерно 1000 р/м2 + монтаж

В ТП = ?

Осталось получить уточнения и информацию по себестоимости.

 

термопанели были на основе пенопласта?

 

От Пенопласта через пару лет плитка отвалится, а часть плитки отвалится еще в процессе монтажа. это первое а второе Пенополиуретан имеет плотность 60кг/м 3 а это значит что он значительно прочнее пенопласта 35кг/м3 плотности. плюс ко всему ППУ обладает худшей теплопроводностью, а значит дом ваш будет теплее.

 

Уважаемый ненавистник пенопласта, будьте добры фото в студию с отвалившейся плиткой. Если вам так не нравится пенопласт - запускайте свою тему на форуме про сказочные свойства ППУ и вперёд, рекламируйте свой продукт сколько хотите. Я так понимаю в Вас обидка за блокировку на сайте заговорила?

 

А я так понял здесь о панелях собственного производства речь идет...а то я расположился в соседней теме, но в принципе панели свои сделал на пенопласте сам и сам смонтировал...хотя я собственно не производитель - пока лишь только для себя и типа увлечения, хобби что-ль!
https://www.forumhouse.ru/threads/248173/page-5 Извиняюсь - с компом не особо умею, а потому сошлюсь на тему - там есть фото моей работы...и даже критика моей работы со стороны профи, но какая-то критика как по мне некорректная - халтура типа, но без объяснений в чем именно...кстати, спец ошибся уже в том что панели не более двух месяцев провисят - висят...даже прошлогодние!

 

Вопрос, если у ППу паропроницаемость такая же, как у экструзии, то почему экструзию на фасад нельзя, а ППУ можно?

 

@Biodom,

ЭППС: 0,005 - 0,013
ППУ: 0,05
Если 0,005 = 0,05, то ваш вопрос уместен. Но значения отличаются!
По этому потрудитесь проверить информацию прежде чем показывать свою подготовку.

 

Дело не только в паропроницаемости, а в
1. местонахождение точки россы
2. наличие /отсутствие зазора между утеплителем и стеной.
теплоизоляционные свойства ППУ таковы, что при толщине 50 мм точка россы находится в самом ППУ.
для пенопласта это примерно 80-100мм.для эктсрузии 60-80мм.
так что можно использовать любой материал, главное правильно выбрать толщину в зависимости от вашего климатического региона, НО важно, что зазора меду стеной и ППУ, Пенопластом или Экструзии быть не должно иначе действительно будет скапливаться влага. Зазор нужен в системах вентилируемых фасадов, где используется каменная вата в основном.