1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Что происходит в подовой топке печей Ферингер

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем ЗаводФерингер, 13.11.13.

  1. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Написано затем, что реакция горения углей гетерогенная, а реакция горения летучих гомогенная. Кинетика таких реакций разная, описывается в каждом случае своими уравнениями и формулами. И управляют такими реакциями различающимися способами. Если этих различий не видеть, то получается каша в голове и в терминологии в описании.
     
  2. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я перемешать не могу. Это может сделать печник (теплотехник) грамотной конструкцией своей печи.
     
  3. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.614
    Благодарности:
    4.551

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.614
    Благодарности:
    4.551
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    я надеюсь Билл не исказил вашу цитату?
    Если скорость горения - это скорость химической реакции, то как изменение альфы ее изменит? Я не придираюсь а пытаюсь разобраться. Может вы имеете ввиду под скоростью горения скорость сжигания типа кг угля/сек?
     
  4. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Горят быстрее летучие.
    Скорость горения - это изменение количества топлива (горючего) в единицу времени.
     
  5. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Копируют иначе - выделяют мышкой текст и вставляют его в сообщение. Вы же сочиняете фразы, которых я не писал, и набираете их на клавиатуре. Причём здесь Гейтц?
     
  6. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.614
    Благодарности:
    4.551

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.614
    Благодарности:
    4.551
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Почему из вас нужно тянуть клещами? Ну гетерогенная ну гомогенная, а дальше то что? С чего вы решили что угли горят медленнее, с того что они тлеют? Так они и в горне с альфой 15 будут тлеть. Или с того, что гомогенная реакция быстрее тетерогенной протекает? Так сгорание пламен лимитируется не скоростью реакции, а диффузией
     
  7. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы научитесь задавать вопрос. Вот, например
    Где горят, как горят, при каких условиях, при каких задачах? Я должен догадываться, что имеется в виду?
     
  8. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Горение - это химическая реакция окисления топлива кислородом. Что не так? Скорость такой реакции зависит:
    1) От концентрации реагирующих веществ
    2) От температуры
    3) От интенсивности перемешивания,.
    4) От формы реактора (топки)
    5) От площади поверхности твёрдой фазы
    6) От природы и количества растворителя (в данном случае азота воздуха)
    7) От наличия катализатора.
    В кинетических уравнениях скорость берётся в моль/с, в теплотехнических уранениях - в кг/c или м3/c.
     
  9. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы печкой когда нибудь управляли, горн в работе видели?
    Пламена являются продуктами реакции горения. Куда им ещё гореть? :aga:
    Это горение летучих определяется диффузией молекул горючего, окислителя друг к другу. Ещё в школе учат, что в газах самая высокая скорость диффузии, а в твёрдых веществах она чрезвычайно низкая.
     
  10. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.614
    Благодарности:
    4.551

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.614
    Благодарности:
    4.551
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Все так, И как сами написали тут куча факторов не зависящих от самого горючего, поэтому я с упорством возвращаюсь к вопросу, почему вы решили, что скорость горения летучих выше чем угля? Заметьте, я ваше утверждение не оспариваю, вполне допускаю что оно верно, но хочу понять, а не поверить на слово.
     
  11. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.614
    Благодарности:
    4.551

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.614
    Благодарности:
    4.551
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Предыдущее сообщение было более понятно, опять вынужден интерпретировать. Видимо вы хотите сказать что диффузия газов быстрее чем в угле? Но ведь к углю то же диффундирует газ и в отличие от дымовых газов уголь не улетает совместно с горючими разбавляя их, это раз. Во-вторых диффузия кислорода к летучим в пламенах идет не в среде газа а ч/з пламенную оболочку. Но вопрос вот еще в чем. Тут некоторая путаница получается.
    Если принять, что все летучие сгорают полностью, то под скоростью горения летучих будет пониматься скорость их пиролиза, что к собственно скорости горения мало имеет отношение, а больше напоминает термин производительность (кг/час). В плане же конструкции печи более важно время сгорания летучих от момента выделения (пиролиза) до момента полного сгорания, что можно выразить в привычной форме для скорости м/с.
     
  12. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Уже ответил
    К перечисленным факторам добавлю ещё один - Природа вещества. Углерод химически инертен, чего нет у углеводородов, водорода и других летучих.
     
  13. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Одно дело, когда вы едите на автомобиле (молекула кислорода) со скоростью 60км/ч и врезаетесь в стоящий автомобиль (уголь). Совсем другая ситуация, если врезаетесь во встречный автомобиль (молекула метана), движущийся со скоростью 60км/ч. Результат взаимодействия в том и другом случае очевиден или надо объяснить подробнее?
    Выделенное красным прошу объяснить. :faq: Это что-то новенькое - горючее разбавляется горючим.
     
  14. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что такое пламенная оболочка? Пламя разве не газ, и через него невозможна диффузия? Вы претендуете на открытие. :)
     
  15. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы уж определитесь, что хотите обсуждать - горение летучих или горение топлива. Лично меня интересует стадия пламенного горения дров (топлива) и стадия горения углей. Физика и химия процессов у Хошева описана хорошо, хотя и с мелкими недочётами, которые видны только профессионалам. Но его книга написана для теплотехников, для которых эти нюансы несущественны.
    И не путайте скорость реакции со скоростью распространения фронта реакции. Это разные вещи.
    Скорость горения определяется как изменение количества вещества в единицу времени. Никаких метров в секунду, привычных для пешехода или автомобилиста.