1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,62оценок: 29

Компост. Компостеры. Компостные ящики

Тема в разделе "Уход за садом", создана пользователем Александр В, 19.07.06.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Полинка
    Регистрация:
    29.08.06
    Сообщения:
    16.621
    Благодарности:
    22.267

    Полинка

    Живу здесь

    Полинка

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.06
    Сообщения:
    16.621
    Благодарности:
    22.267
    Адрес:
    Россия, Москва
    @Болат68, я так и не поняла, будет какой-то внятный ответ на мой простой короткий вопрос или нет? Пять страниц текста и ни слова о том, что спрашивала.
    Вы сказали:
    Речь шла о полноценных компостных ящиках с дном. Не об огороженных досочками грядках - это не компостер, а просто высокие грядки в одну доску высотой, а именно о компостных ящиках с дном.
    Так какие ящики Вы сделали на грядках и что туда складываете? Я не могу представить себе подобное на грядках с посадками.
    Если у Вас просто высокие грядки и Вы туда траву кидаете тонким слоем регулярно после покоса, то это не компостный ящик, а обычное мульчирование.
     
    Последнее редактирование: 11.10.18
  2. garvm
    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    1.541
    Благодарности:
    2.049

    garvm

    Tengomucho trabajo, por lo tanto...

    garvm

    Tengomucho trabajo, por lo tanto...

    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    1.541
    Благодарности:
    2.049
    Адрес:
    Парамарибо
    Внесение опилок или древесной коры вызывает некоторое подкисление почвы, что особенно благоприятно для черноземных почв.
    https://vkusniogorod.blogspot.com/2014/08/vneseniye-organicheskikh-udobreniy-kak.html
    Понимаю, это не истина в последней инстанции. Но вернемся к процессам брожения. Окисление углеводов идет в такой последовательности спирты - альдегиды - кислоты. Конкретный пример - получение уксуса из скажем яблок.
    В опилках много целлюлозы, представленной гексозами. Их утилизациия идет бысрее, отсюда и бурный рост соответствующих м/о. Не знаю, как лузга, не интересовался, а в соломе много лигнина, он богат представлен пентозанами. Их биодеструкция протекает гораздо медленнее. В древесине лигнина гораздо меньше, но он есть. Именно поэтому вокруг целлюлозных заводов есть огромные отвалы лигнина, лежащие десятилетиями.
    Кстати, именно лигнин и делает гумус таким "рыхлым".
     
  3. garvm
    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    1.541
    Благодарности:
    2.049

    garvm

    Tengomucho trabajo, por lo tanto...

    garvm

    Tengomucho trabajo, por lo tanto...

    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    1.541
    Благодарности:
    2.049
    Адрес:
    Парамарибо
    Насколько я помню, азотобактеры более или менее успешно работают в клубеньках бобовых (горох, люцерна, клевер). Примеров обогащения почв азотом за счет м/о я не встречал.
    Встречал работы по успешному поиску штамов денитрофицирующих. И вроде даже применялся где то метод очистки загрязненных почв. Но это читал я лет 20 назад:)]
     
  4. Болат68
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736

    Болат68

    Живу здесь

    Болат68

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    У меня не компостные ящики.
    Это я к тому, что некоторую органику лучше компостировать сразу на грядках. Процесс происходит тот же, компост получаем такой же. А почва улучшается на значительную глубину что стимулирует размножению почвенной биоты, что тоже немаловажно.
    А некоторые виды органики конечно только компостировать, сразу на грядки не положите.
     
  5. Dump1964
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.127
    Благодарности:
    41.215

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.127
    Благодарности:
    41.215
    Адрес:
    Курск
    @garvm, ссылка не убеждает - подобных статей я уже начитался.
    Итак, опилки быстрее утилизируются. Т. е., (цифры условные) - тонна опилок за год, тонна соломы за 2 года. Опилки за год заберут столько же азота, сколько солома за 2 года. Так?
     
  6. Болат68
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736

    Болат68

    Живу здесь

    Болат68

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Мне кажется не в скорости дело, а в соотношении углерода к азоту. В опилках это соотношение в несколько раз больше чем в соломе.
     
  7. Полинка
    Регистрация:
    29.08.06
    Сообщения:
    16.621
    Благодарности:
    22.267

    Полинка

    Живу здесь

    Полинка

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.06
    Сообщения:
    16.621
    Благодарности:
    22.267
    Адрес:
    Россия, Москва
    Понятно. Вот с этого всё и началось. Вы сами спровоцировали весь этот холивар, вбросив утверждение про свои ящики на грядках и обвинив человека в некомпетентности. Оказывается, всё у Вас было не так. И ящики не ящики, и компост не компост.
    Обсуждение мульчирования находится в другой теме.
    Впредь относитесь внимательнее к собственным утверждениям, пожалуйста. Форум - не место для разборок.
    Отвечать не нужно, спасибо, я разобралась в Вашей конструкции. Такое мульчирование у меня тоже есть :hello:.
     
  8. Dump1964
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.127
    Благодарности:
    41.215

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.127
    Благодарности:
    41.215
    Адрес:
    Курск
    Вот что нагуглил:
    "Опилки содержат около 70 % углеводов (целлюлоза и гемицеллюлоза) и 27 % лигнина. Баланс химических веществ: 50% углерод, 6 % водород, 44 % кислород и около 0,1 % азот."
    "В среднем солома содержит 0,5% азота, 0,25 - фосфорного ангидрида, 0,8 - окиси калия и 35-40% органического углерода, 25 г бора, 15 - меди, 150-марганца, 2 - молибдена, 200 - цинка и 0, 5 г кобальта."
    Т. е., азота мало и там и там. Да и углерод на так уж сильно отличается.
     
  9. Болат68
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736

    Болат68

    Живу здесь

    Болат68

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Процесс гниение отличается от разложения, где бы это не происходило в компостном ящике или на грядке. Я об этом высказал своё мнение.
    Да не в назывании дело, может и разлагаться по гнилостному типу. А суть в том что органика должна разлагаться правильно, поэтому и стараемся правильно закладывать компостные кучи чтобы она не загнила.
    А он утверждает, что это одно и то же, что гниение что аэробное разложение.
     
  10. Полинка
    Регистрация:
    29.08.06
    Сообщения:
    16.621
    Благодарности:
    22.267

    Полинка

    Живу здесь

    Полинка

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.06
    Сообщения:
    16.621
    Благодарности:
    22.267
    Адрес:
    Россия, Москва
    @Болат68, это уже не имеет значения. Началось всё с ящиков и утверждения, что вы себе такие на грядки поставили. Оказалось, не ставили. Дальше уже неважно и неинтересно.
     
  11. Болат68
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736

    Болат68

    Живу здесь

    Болат68

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Опилки: 50/0,1=500
    Солома: 35/0,5=70
    В опилках углерод в 500 раз больше чем азот, а в соломе 70-80 раз, я об этом.
     
  12. Voprosist
    Регистрация:
    02.01.13
    Сообщения:
    2.072
    Благодарности:
    8.741

    Voprosist

    Живу здесь

    Voprosist

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.13
    Сообщения:
    2.072
    Благодарности:
    8.741
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Смотря какие опилки.
     
  13. Zoomb
    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    6.537
    Благодарности:
    18.418

    Zoomb

    Живу здесь

    Zoomb

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    6.537
    Благодарности:
    18.418
    Адрес:
    Хабаровск
    Бывает. Я сразу так и понял, что грядки - это по сути, компостные кучи. Просто @Болат68, образно их так назвал для понятности процесса. Но уж вышло, как вышло.
     
  14. Voprosist
    Регистрация:
    02.01.13
    Сообщения:
    2.072
    Благодарности:
    8.741

    Voprosist

    Живу здесь

    Voprosist

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.13
    Сообщения:
    2.072
    Благодарности:
    8.741
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Он-же ответил: Поставил короб из досок, и засыпает туда отходы. Я вчера пил, может мне показалось? Сори. :)Не многие могут похвастаться таким количеством саженцев. Кто меньше говорит, тот больше работает. :hello::hndshk:
     
  15. garvm
    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    1.541
    Благодарности:
    2.049

    garvm

    Tengomucho trabajo, por lo tanto...

    garvm

    Tengomucho trabajo, por lo tanto...

    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    1.541
    Благодарности:
    2.049
    Адрес:
    Парамарибо
    Не совсем. В опилках идет очень быстрый рост за счет полисахаридов гексоз. Именно на этом этапе идет обеднение азотом. Когда их съедят, разложение лигнина идет медленно. А вот накопившиеся микроорганизмы начинают "отдавать" азот. Попробуйте просто представить процессы во времени. Кстати, лигнины потом разлагаются годами. Солома бедна целлюлозой. Поэтому и кормят то скотину соломой только в голодный год. Даже в желудке коровы она не переваривается толком.
    Вы никогда не задумывались, почему солому так трудно перерабатывать? Я имею в виду пшеничную солому. До сих пор кое где ее банально сжигают. На западе (в частности в Америке) выведены сорта пшеницы настолько низкой, что соломы очень мало.
    Впрочем, можете оставаться при своем мнении.
     
Статус темы:
Закрыта.