F Беседы о ШАЛЕ и не только ...

Тема в разделе "Комбинированные дома", создана пользователем Arizonaa, 14.11.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Cloudlen
    Регистрация:
    20.12.13
    Сообщения:
    2.549
    Благодарности:
    5.939

    Cloudlen

    Живу здесь

    Cloudlen

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.13
    Сообщения:
    2.549
    Благодарности:
    5.939
    Адрес:
    Финляндия
    Про утепление бруса: вообще же материалы должны быть в порядке увеличения паропроницаемости от внутренних стен к внешним. Мне кажется изнутри правильнее, хотя и смысл дома из бруса немного теряется. Но я и против каркасников ничего не имею :)
     
  2. Cloudlen
    Регистрация:
    20.12.13
    Сообщения:
    2.549
    Благодарности:
    5.939

    Cloudlen

    Живу здесь

    Cloudlen

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.13
    Сообщения:
    2.549
    Благодарности:
    5.939
    Адрес:
    Финляндия
    А! Раз уж тут тема все равно флудильная :)
    Про ориентирование на разные рынки :)
    Есть финская Хонка ракенне (она, кстати, построила дом Януковича из клееного бруса).
    Я как-то зашла на русскую версию ее сайта и скачала каталоги домов, дома там до 1000м2, в основном 300-500м2, во всяком случае от 200м2. Ну и скромненько приложен каталог небольших домов, который даже переводить не стали. На финском сайте вообще ничего подобного нет, размеры 100-200м2. Жалко цены не указаны. Но позиционирование в России как компания элитных домов, и обычных в Финляндии видно не вооруженным глазом.
     
  3. bek-ar
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    4.389
    Благодарности:
    9.863

    bek-ar

    Инопланетный

    bek-ar

    Инопланетный

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    4.389
    Благодарности:
    9.863
    Адрес:
    до Тааллинна неталлекоо
    Не надо изобретать "велосипед", - всё уже давно построено и эксплуатируется за бугром не один десяток лет ;).
    это действительно так. :pioner:.
    Достаточно зайти на русскую, немецкую, английскую, норвежскую, финскую и прочие версии сайта одного и того же Производителя, - и различия будут заметны! особенно по площади :)].
     
    Последнее редактирование: 25.02.14
  4. Cloudlen
    Регистрация:
    20.12.13
    Сообщения:
    2.549
    Благодарности:
    5.939

    Cloudlen

    Живу здесь

    Cloudlen

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.13
    Сообщения:
    2.549
    Благодарности:
    5.939
    Адрес:
    Финляндия
    А у Кимары, кстати, на русском сайте то же, что на финском.
     
  5. bek-ar
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    4.389
    Благодарности:
    9.863

    bek-ar

    Инопланетный

    bek-ar

    Инопланетный

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    4.389
    Благодарности:
    9.863
    Адрес:
    до Тааллинна неталлекоо
    патамушта Кимара :aga:, - в 2011 году русскоязычная версия была сильно урезана относительно финской: "домофф на склоне" не было. Тем не менее, различия всё равно остались: русская и финская ;).
     
    Последнее редактирование: 25.02.14
  6. Arizonaa
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    1.047
    Благодарности:
    1.259

    Arizonaa

    Живу здесь

    Arizonaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    1.047
    Благодарности:
    1.259
    Адрес:
    Россия
    Привет, мои коллеги!
    Олеся, камина не будет. Проектом не предусмотрен. :|:
    Поживем и увидим. Не исключаю того, что после первой зимы буду резво заниматься утеплением.
    Класс! :hndshk:
     
  7. Arizonaa
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    1.047
    Благодарности:
    1.259

    Arizonaa

    Живу здесь

    Arizonaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    1.047
    Благодарности:
    1.259
    Адрес:
    Россия
    Джои, как замечательно сформулировали про "огольфстримленных"! :hello::super:
    Олеся строит на высоте 200, я на высоте 47 метров над у. м., а Вы наверху: под 2000 м. :)
    Вот такой разброс локаций. Да, это последнее, что нас будет беспокоить. Тут уж не до пеньюаров. :faq:
    Константин, поделитесь, пожалуйста. :hello:
     
    Последнее редактирование: 25.02.14
  8. Walkerya
    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    5.667
    Благодарности:
    26.415

    Walkerya

    Во сне снимаюсь в кино и мультиках...

    Walkerya

    Во сне снимаюсь в кино и мультиках...

    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    5.667
    Благодарности:
    26.415
    Адрес:
    Вечная сторона Сатурна
    Сразу понятно, мужчина отвечал :). Про бельесушилку понятия не имеет :no::)].
    За фонарь таки усё понятно было с самого начала :):)]. "Рогатка" - как лестница, с боку дома торчит. Эт она похожа на бельесушилку.
     
  9. LEAN
    Регистрация:
    26.04.10
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    75

    LEAN

    Живу здесь

    LEAN

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.10
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    75
    Адрес:
    Москва
    Как заметил Владимир, можно изнутри, можно снаружи. Суммарное сопротивление теплопередаче практически одинаково.
    Для технических тонкостей есть другие темы. Здесь я изложу бытовой подход.
    Теплоизоляция снаружи: живу в брусовом доме, утепленном и облицованном снаружи.
    Теплоизоляция изнутри: живу в каркаснике с наружной облицовкой из бруса.
    По тепловой динамике и ощущениям будет аналогично.
    По внешнему виду только с близкого расстояния можно определить, что снаружи.
    Изнутри брус находится в стационарных условиях под защитой утеплителя и облицовки.
    А облицовка подвержена всем видам климатических воздействий. Но ее не жалко, через 50 лет можно и сменить.
    Единственное оправдание утеплителю изнутри - неотапливаемый дом, в который часто приезжают зимой - быстро прогревается.
    Спорить не буду - не место. Просто изложил свое видение...
     
  10. JoeHollenbeck
    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    3.214

    JoeHollenbeck

    "доцент"

    JoeHollenbeck

    "доцент"

    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    3.214
    Адрес:
    Алматы
    Предположу творческий навес над крыльцом. Не видно подступенков, если их нет то не оно.
     
  11. Arizonaa
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    1.047
    Благодарности:
    1.259

    Arizonaa

    Живу здесь

    Arizonaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    1.047
    Благодарности:
    1.259
    Адрес:
    Россия
    :hndshk:
    Спасибо за пояснение. Примерно так и представляла себе.
     
  12. Mikhailo
    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    308

    Mikhailo

    Живу здесь

    Mikhailo

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    308
    Адрес:
    Москва
    Осмелюсь высказать своё непредвзятое мнение.
    1. По правилам строительной науки (таки да, сведущие люди настаивают на существовании таковой), утепление ограждающих конструкций (в быту мы называем их стенами, потолками, полами) производится с наружной стороны! Точка росы выводится в утеплитель, а не в тело стены. Не нашел в материалах производителей бруса морозостойкость (количество циклов замерзания/отмерзания), при котором гарантированно сохраняются все свойства материала (к примеру, для используемых в построенном Хозяйкой доме керамоблоков это кол-во превышает 50, т. е. неотапливаемый (важно!) стеновой комплект не потеряет своих свойств в пределах двух поколений проживающих. А вот с брусом не всё так однозначно... По текущим Снипам расчетная толщина деревянной стены для МО, исходя из требований теплосопротивления ограждающих конструкций, превышает 400 мм. Сие означает, что 200-мм стена, будучи утеплена изнутри, будет гарантированно промерзать на всю толщину, причём, судя по температурным реалиям последних лет, циклов промерзания/оттаивания может за пять холодных месяцев случиться несколько.
    Но зато внутри тепло. И душно! Для сохранения теплоизолирующих свойств утеплителя его, по аналогии с пирогом крыши, укрывают пароизоляционной пленкой изнутри. И где при этом прелесть деревянного дома? Цвет, рисунок, запах, "энергетика" - всё останется за пирогом утепления. Он же и отберёт 10 - 15 см. внутреннего пространства вдоль стен.
    При размещении снаружи того же пирога мы выводим точку росы из тела стены в утеплитель. Брус передает тепло наружу, в утеплителе достаточной толщины процесс останавливается, стена тёплая, сухая. И 10-15 см отнимаем у окружающего пространства, а не у жилого.
    СК ГВД, кстати, подкинул подарочек ещё тот, заменив в ходе прошлогоднего сезона фронтоны с каркасных на брусовые. Теплоизоляция каркасной стены со 150 мм минватного утеплителя по Снипам проходила, 200-мм брус - нет. С учетом того, что площадь фронтонов близка, или превышает площадь боковых стен второго этажа, общие теплопотери этажа через стены увеличиваются приблызно на треть. А они и так вдвое выше, чем на первом этаже при использованных 44-х блоках.
    Выбор за застройщиком.
     
  13. Arizonaa
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    1.047
    Благодарности:
    1.259

    Arizonaa

    Живу здесь

    Arizonaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    1.047
    Благодарности:
    1.259
    Адрес:
    Россия
    @Mikhailo, :hello:
    Спасибо, принято.
     
  14. LEAN
    Регистрация:
    26.04.10
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    75

    LEAN

    Живу здесь

    LEAN

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.10
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    75
    Адрес:
    Москва
    :)
    Сколько лет в природе живут деревья, замерзая и оттаивая ежегодно?
     
  15. Cloudlen
    Регистрация:
    20.12.13
    Сообщения:
    2.549
    Благодарности:
    5.939

    Cloudlen

    Живу здесь

    Cloudlen

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.13
    Сообщения:
    2.549
    Благодарности:
    5.939
    Адрес:
    Финляндия
    Так, это что-то новое (для меня) и непонятное. Самые наружные сантиметры ведь всегда промерзают/отмерзают? И по многу раз за зиму (особенно эту, когда и зимы толком нет). Я не нашла значения для своих кирпичей. Цифра 50 кажется подозрительо маленькой. Не могут же они так быстро начать разрушаться?

    Утеплители при внешнем и внутреннем утеплении, наверное, разные? Иначе все равно не понимаю, как быть с паропроницаемостью... Хотя по ссылке Владимира еще вент зазоры...
    Мы утеплять не собираемся все равно :) Надеюсь, и тем, кто уже построился и не планировал, тоже не придется :)
    Пусть всем будет тепло и уютно :)
     
Статус темы:
Закрыта.