Пенополистирол: применения, свойства. Ответы на вопросы

А можно подробнее про каждый нюанс?

 

Деревянный дом - рискованно. Или тогда делать изнутри пароизоляцию - оно надо?
Если сделать утепление например, толщиной 50 мм, возможно всё в порядке, а если 100 мм уже может дерево отсыревать и всё сгниёт.
Потому "рассматривать возможность" можно конечно, но нужно делать расчёты по толщинам всего "пирога" стен, а если нет желания или всёж хочется непременно иметь "возможность" не глядя, тогда нужна пароизоляция изнутри.
Ну типа как делают в сборно-щитовых и каркасных домах... а потом всем тут в уши втирают про "дыхание" стен и экологичность этих бюджетных деревяшек.

тогда не стоит и браться, так как каждый случай почти индивидуален и чтобы расчитать все случаи. диапазон применения, нужно к примеру взять 200 мм дерева и сделать расчёты с шагом пенопласта 50,80, 100, 120, 150 - уже четыре расчёта, а если дерево 150, 250, 300 ? А если Будут говорить "у меня тут каркасная стена внутри заполнена минватой"? Уже совсем другое!
Потому ставим на дерево минвату и там даже не соблюдай нюансы, с приключениями влаги в стенах и сухостью конструкций в целом будет всё в подавляющем большинстве порядок.
Касается только дерева - капризное.
С каменными домами всё проще намного.

 

Подскажите, а как сделать расчет в моем - индивидуальном - случае?

 

Расчёт в "Теремке" от Дмитрия Чигинского, или любом альтернативном термокалькуляторе.
Полагаю, что 200мм ПСБ-С будет вполне достаточно но лучше посчитать. За сопоставимые деньги, для мокрого фасада, вы купите лишь 80-90 мм минеральной ваты. Кстати, если говорим про 200мм, то 3,5 кило пенополистирола, или же 27 килограмм минваты на квадратный метр - разница может оказаться дословно весомой для фундамента старого дома.
Если опишите пирог изнутри, уделив особое внимание внутренним слоям, то форумчанам будет проще подсказать. Если фотографии повесите - то ответов развёрнутых будет больше.
Расскажите подробнее о своём доме, и решение помогут подобрать.

Поясню, чем вызвана такая смелость в утеплении ПСБ-С по дереву. В 2006-2007 при строительстве брусового дома родителей мной был впервые применён мокрый фасад по дереву на ПСБ-С. И всё прекрасно. В этом году вскрывал изнутри - брус сухой. Но там, как и в каждом сложном доме, "в каждой избушке - свои погремушки".

 

Теремок, расчет: беру сосна/ель поперек волокон 200, добавляю ППС самой низкой плотности 18 кг/м - дает толщину ППС 72 мм. При бревне 150 дает ППС 84.
Пирог изнутри: обои обычные бумажные, слой газет под обои, глина слой см 1.5 - 2, бревно около 20 см, глина см 2, доска 2 см.
Фото выкладываю.

 

Для мансарды - сейчас там только фасад зашит ОСП 8 мм.(взял сосна/ель против волокон) - показываем толщину ППС 122.

 

На таком доме нужно перебирать каркас, делать конкретную пароизоляцию изнутри, с малыми толщинами ПСБ-С 25Ф лучше не баловаться, либо брать конкретно очень толстый, либо минплита!

 

про всякие онлайн и офлайн калькуляторы уже объяснили.
но это очень приблизительно, чтобы понять от чего отталкиваться.

далее нужно учитывать всю конструкцию и подбирать уже решения по пирогу, какие толщины применять и т. п. при этом при изменении толщин нужен опять расчёт

сейчас просто узнали толщину пенопласта, что нужно для соблюдения нормативов и всего лишь.
а нужен полный расчёт - влагонакопление в первую очередь... что будете считать?
72 мм пенополистирола? А есть такой? Нету... что делать с толщиной? Решать какую применять.
Это работа.

"Помощь форумчан" ага... насоветуют Тут советчиков и антисоветчиков навалом, такое бывает советуют... но всё верно, если "не получилось", то кому претензии? скажет "ну я хотел как лучше же" и всё, а деньги ваши. Потому и думайте что делать с этим.

При увеличении толщины пенополистирола растёт его сопротивление передачи влаги и если допустим (субьективно) дерево 200 мм и 50 мм пенополистирола будет отлично (опять таки надо смотреть конструкцию, к примеру, законопатка зазоров отлично проводит влагу, тем самым сильно улучшает паропроницаемость "сосна поперёк волокон"! Не знали? Ни один "калькулятор" этого не учитывает они примитивные - считаю тупо и всё, потому не годятся для серьёзных расчтётов!), то 100 мм пенополистирола может уже иметь проблемы! Сопротивление паропроницанию растёт же.

Так что - думайте головой, а "Теремок" - ничего вы в нём не расчитали толком, судя по написанному. Не знаю то ли не получилось, толи Теремок не умеет - изучать не хочу, мне это не интересно. Изучать калькуляторы и убеждаться каждый раз что это тоже самое как лечиться по передаче Гены Малахова.

 

Так вот я и думаю, разбираюсь сам - наемные бригады разбираются еще меньше. Убойный аргУмент - мы всегда так делаем.
Насчет форума я не совсем согласен - про теплицу и поликарбонат дали много дельных советов. По утеплению - да, пока мало.

Да, только поручить ее некому - нет гарантии квалификации исполнителя - поэтому и приходится вникать самому.

 

ещё обычно добавляют - "Ещё никто не жаловался" - две фразы, которые уже настолько надоели... а когда всё это произносят просто безграмотные - это уже вызывает желание встряхнуть лампочку такое произносящему.

 

Да, и такое бывает.
Так что альтернативы форуму пока не вижу.

 

я тоже форумы изучаю по незнакомым мне предметам. Только по опыту убедился и строительные тому пример, что 60-70% информации на них - полная чушь, и только 5% информации уже достоверной и по делу. Так что нужно просто научиться эту информацию прочитывать и воспринимать. А это проблема читателя, а не тех кто пишет.

 

Проблемы Неопора так и остались без комментариев
http://fotki.yandex.ru/search/%D0%BD%D0%B5%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80/users/Nadegniy/view/457456?page=0&search_author=Nadegniy&how=week&type=image
http://fotki.yandex.ru/search/%D0%BD%D0%B5%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80/users/nadegniy/view/457459?page=0&search_author=Nadegniy&how=week&type=image
http://fotki.yandex.ru/search/%D0%BD%D0%B5%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80/users/nadegniy/view/457452?page=0&search_author=Nadegniy&how=week&type=image
http://fotki.yandex.ru/search/%D0%BD%D0%B5%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80/users/Nadegniy/view/457457?page=0&search_author=Nadegniy&how=week&type=image
почему под красивыми лозунгами нам впаривают откровенное рассыпающееся на гранулы...?

 

Я понимаю, что лучше утеплять фасад снаружи, но так получилось, что сделать это невозможно. Каким образом можно утеплить фасад (из одинарного кирпича и арболита - 30 см) при помощи пенополистирола?

 

Изнутри никак, однозначно! Уже был опыт утепления изнутри шлакоблочной стены в сельхозпостройке-после первой зимы шлакоблок начал крошится руками. куски отлетали от прикосновения.