Пенополистирол: применения, свойства. Ответы на вопросы

Ну если под сайдинг напихать, то не будет ветнт зазора, что не есть хорошо. Снимать сайдинг в обрешетку еще утеплитель, лучше такой же псб, еще обрешетку для вент зазора и сайдинг, но сайдинг придется добавить. Вообще при 150мм утеплителя точка росы будет в утеплителе при любом раскладе температур, если конечно там баню не устраивать.

 

Вообще меня что смущает, пенопласт то обштукатурен уже, фактически уже стена, я поверх этого всего добавляю ещё 5 см пенопласта и получается точка росы на границе пенопласта и штукатурки?

 

Я почему подумал о вате, у неё больше паропропускная способность и может благодаря этому удастся избежать накопления влаги на границе стены и утеплителя

 

А вот теперь к Вам возникает ряд резонных вопросов. Вам зачем пенополистирол под сайдингом? Или иначе - зачем Вам сайдинг на пенополистироле?

Кстати, о вате - перед ватой здесь не ставится задача выпустить как можно больше влаги - этой влаги придёт ровно столько, сколько пропустит через себя пенополистирол, уже имеющийся в стене.

Тут ветвь дискуссии посвящена тому, как сделать правильно. Дайте снаружи ПСБ-С такой толщины, чтоб точка росы в внешнем слое ПСБ-С была. Термокалькулятор освоили - считайте.
И сверху мокрый фасад.

Можете сначала демонтаж сделать. Утеплителя. Или дома а потом - как положено, с соблюдением всех критериев применения каждого из материалов.

Вы мёрзнете по состоянию на "здесь и сейчас"? Вряд ли! Вас 10см пенополистирола вполне достойно оберегают от морозов. Сверху сайдинг - и вперёд. Если штукатурный слой достаточно толстый, чтобы быть противопожарным, если что. А лучше штукатурку свою защитите и покрасьте.

Про "технологично", "теплотехнично", "точка росы", "паропропускная способность" и "накопление влаги" разговаривают на стадии ППР. А если эта стадия мимо прошла - скромно молчат.

Если дом уже был куплен таким - такие вопросы задаются до покупки. А полученные ответы являются аргументом в торге или основанием для поиска другого объекта недвижимости.

А в чем заключается невозможность оставить всё как есть? Мерзнете? Москали газ дуже дорого продають? Тогда 200 мм ПСБ-С 25Ф снаружи - и шлите нас далёким лесом с нашим газом. Топочку каминную польскую поставьте с водяной рубашкой. И топите дом хоть опавшими листьями всю зиму - всё будет ОК.

Несколько резок сегодня. Пора на работу.

 

Так и хочется сказать про "напихать".

Читайте внимательнее - монтаж сайдинга запланирован на весну.

То, что Вы советуете - считаю как безграмотным, так и безнравственным. И не постесняюсь обосновать каждое из своих слов, если того потребуют обстоятельства. Уверяю, это не в Ваших интересах.

Что касается таблицы расчета точки росы - мой распечатанный экземпляр, как правило, на рабочем столе лежит, что вряд ли можно сказать о Вашем. Точку росы в разбираемом случае желательно расположить в внешнем слое утеплителя, что является ключевым моментом. Для этого следует толщину внешнего утепления термокалькулятором рассчитать, а не бред писать про "баню устраивать".

 

@glebomater, Ирина Михална, только ради Вас. Этим "безобразиям" больше 5 лет каждому точно, причем два выходят на юг, а сфотографированные фасады дома на юг и запад. Ничерта с "вашим любимым" ППСом не происходит, правда птицы его тоже не жрут-с, никаких повреждений нет. Эстония.

 

Похож на экструдированый...или обычный?

 

Мне кажется, что обычный, но я не спец, завтра поближе сфотографирую.

 

У меня валяется обрезок ЭППС -его не клюют почему-то. Попробовали с одного края и не обращают внимания больше.

 

А можно узнать Ваше мнение по этим испытаниям, что все так страшно ?

А можно узнать из чего стены ? А то мне калькулятор теплопроводности нарисовал 200 мм ПСБ.

 

Последнюю птицу в Эстонии видели в 1991 году... с тех пор только аисты, которые не обучены пенопласт клевать и эстонские соловьи (вороны), которые умны, чтобы понять, что это не переваривается

 

@Октагон, с возвращением!

 

КББ + ПСБ-С

Прикинул в Теремке:

Отчёт

Теплотехнический расчёт ограждающей конструкции выполнен
по СНиП 23-02-2003 «Тепловая защита зданий», СП 23-101-2004 «Проектирование тепловой защиты зданий»,
СНиП 23-01-99* «Строительная климатология», в программе ТеРеМОК 0.8.5 / 0118 © 2005—2014 Дмитрий Чигинский.

Проверить конструкцию Наружной стены в Жилом здании, школе, гостинице или общежитии, расположенном в городе Москва (зона влажности — Нормальная).
Расчетная температурой наружного воздуха в холодный период года, t_ext = -28 °С;
Расчетная средняя температура внутреннего воздуха здания, t_int = 20 °С;
Средняя температура наружного воздуха отопительного периода, t_ht = -3.1 °С;
Продолжительность отопительного периода, z_ht = 214 сут.;

Нормальный влажностный режим помещения и условия эксплуатации ограждающих конструкций — Б.
Коэффициент, учитывающий зависимость положения наружной поверхности ограждающих конструкций по отношению к наружному воздуху, n = 1;
Коэффициент теплоотдачи наружной поверхности ограждающей конструкции, α_ext = 23 Вт/(м²·°С);
Коэффициент теплоотдачи внутренней поверхности ограждающей конструкции, α_int = 8.7 Вт/(м²·°С);

Нормируемый температурный перепад, Δt_n = 4 °С;
Нормируемое значение сопротивления теплопередаче, R_req = 3.13 м²·°С/Вт;

№ Наименование, плотность λ, Вт/(м·ºC) t, мм
1 Пенополистирол ПСБ-С 25Ф, 17 кг/м³ 0.041 165
2 Керамзитобетон на кварцевом песке с поризацией, 1000 кг/м³ 0.47 200

Суммарная толщина конструкции, ∑t = 365 мм;
Фактическое сопротивление теплопередаче, Rфакт = 4.608 (м²·°С)/Вт;
Сопротивление теплопередаче ограждающей конструкции достаточно.

Расчёт выполнен 9 января 2014 года.

4,6 при нормируемом 3,13. В принципе, нормально. Надо было, по идее, до 5 догонять, но уже поздновато об этом думать. Если бы не газ - доводил бы до 5-5,5. Если с течением времени газ подорожает в 4-5 раз, то доутеплюсь

А про пожарные испытания - облитое бензином будет гореть всё что угодно, без вариантов. Но не страшно. Само не загорится без помощи посторонней. Чтоб мокрый фасад на пенополистироле поджечь - надо ещё постараться. В монтаже и эксплуатации ведёт себя очень хорошо и предсказуемо. На пож. испытаниях одни из главных условий - чтоб куски большие на голову не падали, чтоб горящая масса не стекала за шиворот, ну и чтоб без бензина не горело Утрирую, но всё-таки.

В Ясенево квартира горела, фасад из ПСБ-С с рассечками - языки пламени вырывались из окна на метр. Пересечение Паустовского/Голубинской. Локальное повреждение без возгорания фасада. Был свидетелем - наблюдал пока не потушили/пока не догорело.

 

Судя по фото.
Очень похоже на ПСБ-С, а не на экструдер. Пожелтел от ультрафиолета. Верхний слой, скорее всего, немного "пылит", незначительно снизились теплотехнические характеристики. Что ещё могло случиться с ним? Пена точно пальцем протыкается - подойдите, попробуйте

 

наверное отсюда