Пенополистирол: применения, свойства. Ответы на вопросы

Тема в разделе "Архив дачных рекламных тем", создана пользователем Реклама, 18.11.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. koval250708
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    4

    koval250708

    Живу здесь

    koval250708

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Старый Оскол
    А этот пенопласт фасадный он с замочками, как экструдированный или он тупо квадратным куском?
     
  2. Октагон
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624

    Октагон

    инженер-строитель

    Октагон

    Заблокирован

    инженер-строитель

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624
    Адрес:
    Москва
    в замочках смысла практического нет, обычно тупо квадратами
     
  3. azz083
    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3

    azz083

    Участник

    azz083

    Участник

    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Россия
    Всем спасибо за ответы!
    Будем дальше. думать...:(
     
  4. dimaspb163
    Регистрация:
    09.04.14
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    22

    dimaspb163

    Живу здесь

    dimaspb163

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.14
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Небольшая статейка...
    Пенополистирол опасен для жизни?
    Горячеформованный пенополистирол получил в последнее время широкое распространение в строительной индустрии. Пенополистирол — газонаполненный пенопласт на основе полистирола. В современных производствах вспенивание полистирола осуществляется за счёт использования высококипящих жидкостей (изопентан, метиленхлорид и др), которые вводят при полимеризации стирола, в полистирольный«бисер». При нагревании например в горячей воде, бисер вспенивается, образуя предвспененные гранулы, которые после сушки и вылёживания спекаются в объёмные блоки при температурах 140-170°С и давлениях150–200 КГС/см2. Блоки затем режут на нужные размеры. В промышленности используется также экструзионный пенополистирол с непрерывным методом получения. Для пропаганды использования пенополистиролав строительстве ему присваивают множество мифов

    Миф первый: Высокие теплоизоляционные свойства.
    Большинство утеплителей из вспененных пластмасс, как правило, имеют коэффициент теплопроводности 0,035–0,048 Вт/мК при температуре 25°С. Отдельные производители заявляют, что этот показатель достигает значений 0,020 Вт/мК и даже 0,018 Вт/мК. Но вспененным пластмассам присуще водопоглощение. Так гранулированный пенополистирол, изготовленный беспресовым методом увеличивает свое водопоглощение до 350% по массе (есть случаи, когда плиты беспрессового пенополистирола приобретали влажность до 900%). Понятно, что при таком количестве поглощенной воды, ни о каком нормативном значении коэффициента теплопроводности теплоизоляционного материала и речи быть не может.

    В течение часа человек выделяет около 100 г влаги (плюс, в жилом помещении, влага, выделяющаяся при приготовлении пищи, стирке, …). Поэтому для создания комфортного и здорового микроклимата наружные стены должны «дышать», что означает – обладать хорошей паропроницаемостью. Однако паропроницаемость абсолютно всех вспененных утеплительных материалов (приблизительно 0,05 мг/мчПа) на порядок меньше, чем минераловатных и стекловолоконных утеплителей (0,4–0,6 мг/мчПа). Поэтому, как показывают результаты исследований, проведенные франкфуртским Институтом строительной физики и ганноверским Институтом строительной техники, применение в качестве утеплителя пенополистирольных плит уменьшает диффузию водяного пара через наружные стены в среднем на 55–57%.

    Миф второй: Долговечный материал.
    Это свойство явилось причиной более пристального изучения свойств многих теплоизоляционных материалов, в том числе и пенополистирола. Особенно глубокие исследования были проведены лабораторией профессораА. И. Ананьева в НИИ Строительной Физики (Москва). Поводом к проведению исследований стали результаты вскрытия покрытия подземного торгового комплекса на Манежной площади в Москве, построенного несколько лет назад. При вскрытии покрытия, находящегося в эксплуатации всего два года, было обнаружено значительное разрушение пенополистирольных плит, на которых образовались значительные раковины и трещины. В результатедеструкционных процессов толщина некоторых плит уменьшилась 80–14 мм, при этом плотность пенополистирола в зоне самой тонкой части увеличилась более чем в четыре раза – до 120 кг/м3. Приведенное сопротивление теплопередаче теплоизоляционного слоя покрытия в зоне чрезмерной деструкции пенополистирольных плит стало составлять 0,32 кв. м°С/Вт, что отличает его от проектного значения, равного 2,7 кв. м°С/Вт, более чем в восемьраз. Причина столь катастрофического состояния утеплителя заключалась, как показали результаты исследований, в нарушении технологии производства работ и отсутствием учета ряда физических и химических особенностей пенополистирола при проектировании. Этой же лабораторией были проведены исследования беспрессового пенополистирола, эксплуатировавшегося, так сказать, в более ординарных условиях – наружных ограждающих конструкциях зданий. Результаты показали довольно существенное увеличение (0,047–0,05 Вт/м°С) теплопроводности утеплителя.

    Высокую сходимость с результатами НИИСФ показывают исследования, проведенные Нижегородским государственным архитектурно-строительным университетом. Полученные там данные показывают, что величина приведенного значения сопротивления теплопередаче наружных стен, утепленных беспрессовым пенополистиролом, уменьшилась в среднем на 49–59%.

    Миф третий: Экологичный материал.
    К материалам на основе полистирола особенно много претензий в связи с выделением вредных веществ. Дело в том, что, во-первых, 100%-ая полимеризация происходит только теоретически (практический максимум — 97–98%); во-вторых, процесс полимеризации обратим, поэтому полимеры постоянно разлагаются под влиянием света, кислорода, озона, воды, механических и ионизирующих воздействий, и особенно под влиянием тепла. Образовывающийся таким образом свободный стирол проникает в помещения, и люди длительное время живут в обстановке, когда в жилой атмосфере есть стирол (пусть концентрации и ниже ПДК). От этих микродоз стирола страдает сердце, особые проблемы возникают у женщин. Стирол оказывает сильное воздействие на печень, вызывая среди прочего и токсический гепатит.
    Основная токсикологическая опасность полистирола и пенополистирола соответственно состоит в том, что полистирол относится к равновесным полимерам, которые при обычных условиях эксплуатации подвержены процессу деполимеризации и в результате уже при обычных условиях эксплуатации находится в термодинамическом равновесии со своим высокотоксичным мономером – стиролом.

    Если термодинамическое равновесие полистирола сдвигается вправо, следовательно, стирол постоянно выделяется в окружающую среду. Наличие термодинамического равновесия полистирола доказано экспериментально. Концентрация стирола в полистироле зависит от температуры (повышение температуры вызывает повышение концентрации стирола). При температуре 25°С в 1 м3 пенополистирола будет содержаться 104 микрограмм стирола, что очень много с учётом того что величина ПДК (линейной концепции) для развитых стран. ПДК стирола у них составляет 0,002 мг/м3 для воздуха населённых мест и помещений!

    Выводы
    Они весьма категоричны. Во-первых, необходимо пересмотреть нормы ПДК, которые для жилищного строительства должны быть уменьшены в десятки и сотни раз в соответствии с коммулятивными свойствами вредных материалов. Во-вторых, по мнению ученых, среди веществ, содержащихся в строительных материалах, наибольшей степенью коммулятивности обладает стирол, что требует уменьшения ПДК при его использовании в жилищномстроительстве до таких минимальных значений, что это равносильно полному запрещению применения продуктов полимеризации стирола в жилищном строительстве вообще.

    Но и это еще не все. При окислении стирола кислородом воздуха образуется бензальдегид и формальдегид. При высоких температурах (от 160°С и выше) пенополистирол подвергается интенсивной термоокислительной деструкции разлагаясь в основном до высокотоксичного стирола, сильнейшим образом отравляя окружающую среду и людей, что и имеет место при пожарах в зданиях, утеплённых пенополистиролом. Помимо этого, при пожарах он плавится и его плав горит, а температура горящего сплава пенополистирола достигает 1100°С, что приводит к разрушению даже мощных металлических конструкций. Именно из-за высокой температуры горения пенополистирола его используют как основной компонент в напалмовых бомбах, используемых, в том числе и для уничтожения бронетехники!

    Из-за этих свойств пенополистирола его категорически запретили к применению как утеплителя в железнодорожных вагонах ещё более 15 лет назад. В работах НПО «ВНИИСТРОЙПОЛИМЕР» по санитарно-химической оценке различных строительных конструкций утеплённых ППС, проведённых в 70-80-х годах прошлого века было показано, что ни одна из представленных конструкций, не может быть применена в строительстве жилых зданий. Причиной этого было превышение реального содержания стиролп в воздухе над значением ПДКСС для стирола. В 90х годах отрицательное заключение получил так называемый пенополистиролбетон, который предполагали заливать в полые конструкции. Превышение концентраций стирола в 2–4 раза над уровнем ПДКСС.

    Таким образом, применение пенополистирола в строительстве жилых домов, будь то несъемная опалубка, внутристенный или перегородочный утеплитель, сэндвич-панели (плита ОSВ – пенополистирол – плита OSB), должно быть полностью запрещено. Конструкции с применением пенополистирола являются настоящими «газовыми камерами» для людей и представляют исключительно высокую пожароопасность. В случае пожара, шансына спасение людей – минимальны.

    P. S. Приведена статья В. В. Мальцева, зам. ген. директора по науке ОАО «Гипролеспром», д. х. н., академика РАЕН.
     
  5. EugeneEugene
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565

    EugeneEugene

    Живу здесь

    EugeneEugene

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Мадагаскар
    И этим всё сказано.
    Подписываться "академик РАЕН" у грамотных людей считается моветоном.
     
  6. dimaspb163
    Регистрация:
    09.04.14
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    22

    dimaspb163

    Живу здесь

    dimaspb163

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.14
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Аййййй. всё понятно. Я забыл что для вас всех важнее БАБЛО, которое получаете за свою работу, а к сожалению умеете работать тока с ППС вот и рекламируете его. Ладно, недалек тот час когда полистерол официально запретят в строительстве и ремонте.
    Вот это у вас аргумент... просто высший пилотаж... не сильно устали придумывая его?
     
  7. Actimele
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    5

    Actimele

    Живу здесь

    Actimele

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Приморский край, ближе к морю
    Скажите, а были ли случаи когда изза усадки дома или еще каких-то факторов, пропененые стыки псб и каркаса давали щели? Опасаюсь именно щелей.
     
  8. glebomater
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.859

    glebomater

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    glebomater

    Заблокирован

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.859
    Адрес:
    Городец
    Д. х. н., профессор кафедры переработки пластмасс РХТУ им. Менделеева Л. М. Кербер о выделении стирола из современного пенополистирола:
    В условиях обычной эксплуатации стирол окисляться никогда не будет. Он окисляется при гораздо более высоких температурах. Деполимеризация стирола действительно может идти при температурах выше 320 градусов, но всерьёз говорить о выделении стирола в процессе эксплуатации пенополистирольных блоков в интервале температур от минус 40 до плюс 70 С нельзя. В научной литературе имеются данные о том, что окисления стирола при температуре до +110 С практически не происходит.
    Также эксперты утверждают, что падение ударной вязкости материала при 65 градусах Цельсия не отмечено на интервале 5000 часов, а падение ударной вязкости при 20 градусах Цельсия не отмечено за 10 лет.[
    Токсичная природа стирола и способность пенополистирола выделять стирол считается европейскими экспертами недоказанной. Эксперты, как в строительной, так и в химической отрасли либо отрицают саму возможность окисления пенополистирола в обычных условиях, либо указывают на отсутствие прецедентов, либо ссылаются на отсутствие у них информации по данному вопросу.
    Кроме того, сама опасность стирола изначально часто преувеличивается. Согласно крупномасштабным научным исследованиям, проведённым в 2010 г. в связи с прохождением обязательной процедуры перерегистрации химических веществ в Европейском Химическом Агентстве в соответствии с регламентом REACH, (Стирол, ЕС № 202-851-5, CAS № 100-42-5), были сделаны следующие выводы: мутагенность — нет оснований для классификации; канцерогенность — нет оснований для классификации; репродуктивная токсичность — нет оснований для классификации.
    Более того, необходимо иметь в виду, что стирол естественным образом содержится в кофе, корице, клубнике и сырах.
    Таким образом, основные опасения, связанные с особой токсичностью стирола (мутагенность, канцерогенность, репродуктивная токсичность), якобы выделяющегося при использовании пенополистирола, не подтверждаются.

    При горении ППС очень быстро переходит в жидкое состояние (1 м³ пены без учета окалины образует 23 литра жидкого вещества). ППС сгорает без образования твёрдого остатка с выделением на 1 м³ материала при плотности 25 кг/м³, около 267 м³ дыма с высоким содержанием токсичных продуктов сгорания (главным образом СО).
    При горении ППС переходит в жидкое состояние и деполимеризуется, далее продолжают гореть продукты деполимеризации. Теоретический расход воздуха для сгорания ППС составляет 256 м³/м³. В 1 м³ ППС содержится максимум 980 л воздуха, что недостаточно для поддержания горения. Поэтому в замкнутом пространстве (например в виде изоляции в стенах) материал сам по себе не горит.
     
  9. ScanJet
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    56

    ScanJet

    Участник

    ScanJet

    Участник

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Пермь
    Одни академики пишут о вреде пенополистиирола, другие его защищают, производители говорят, что пенополистирол должен быть "правильным" и тогда он будет экологичнее пеностекла. Но посмотрите на постоянные пожары где горит пенополистирол, это пожары с выделением большого количества черного дыма. Пожарники говорят, что при горении пенополистирола погибают люди не только в помещении где пожар, но и на несколько этажей выше от токсичных продуктов горения. Военные используют пенополистирол для создания напалма. А у меня жизнь одна, есть дети. Я не буду рисковать и покупать просроченные продукты, чтобы сэкономить на своем здоровье. И не буду также рисковать и закладывать бомбу замедленного действия в стены и на крышу.
     
  10. glebomater
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.859

    glebomater

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    glebomater

    Заблокирован

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.859
    Адрес:
    Городец
  11. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924
    Адрес:
    Москва
    Покажите где сгорел пенополистирол в мокром фасаде? На форуме народ часто ссылается на мифических немцев, американцев, канадцев, теперь и пожарников подтянули.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE%E6%E0%F0%ED%E8%EA
    Не придумывайте про пенополистирол сказки!
     
  12. Semsot
    Регистрация:
    25.05.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1

    Semsot

    Новичок

    Semsot

    Новичок

    Регистрация:
    25.05.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добрый день. В проекте у меня утепление стены из газобетона 400 мм. пенополистиролом. Производители газобетона рекомендуют при отделке фасадов использовать материалы с не меньшей паропроницаемостью, чем у ГБ. У ПП этот показатель гораздо меньше. Логика подсказывает, что данная рекомендация не лишена смысла. Есть прямой развернутый ответ по данному вопросу?
     
  13. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924
    Адрес:
    Москва
    Дайте данные по Вашему дому, какая марка газосиликата?
     
  14. Ursib
    Регистрация:
    28.06.12
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    124

    Ursib

    Живу здесь

    Ursib

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.12
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Челябинск
    Я офигеваю над людьми, которые на каждом углу (в каждой теме) кричат "вредно" и "опасно".Люди строят и утепляют из того и тем, что доступно и относительно не дорого. Почти во всех темах, где обсуждают пенопласт и его "родственников" сходятся к тому, что пенопласты и пенополистеролы всякие даже если в спокойном состоянии совсем не опасны, то при пожаре...
    Вы меня извините, но та же вода в ванне, басейне, любой емкости в спокойном состоянии не вредна, а может даже и полезна. Но вот стоит ее нагреть, градусов эдак до 80-100,то она тоже становится для человека довольно таки опасной. Разве нет? Тот же пар при кипении воды. Совсем не безопасен.
    У вас, у тех кто истерит по поводу опасности пенопластов и всего такого, наверное дома все из натурального дерева, и в машине руль, торпеда тоже деревянные. Если так, то...причуды богатых нам не понять.
    По теме. Хочу утеплить деревянный курятник (толщина стен 180мм) изнутри пеноплексом. Как стены, так и потолок. Нужно ли ложить что либо между стеной и пеноплексом, и какую оптимальную толщину плекса выбрать. Внутри Планируется водяное отопление с электрокотлом и всякими там регуляторами (на урале живем, холодно зимой бывает).
     
    Последнее редактирование: 04.06.14
  15. Октагон
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624

    Октагон

    инженер-строитель

    Октагон

    Заблокирован

    инженер-строитель

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624
    Адрес:
    Москва
    зачем вам "плекс" - совершенно лишнее! дорого к тому же. берите обычный вспененный белый фасадный только - ПСБС-25. Изнутри просто закройте обязательно чем-нить. типа ОСБ или ЦСП а то куры очень любят пенополистирол клевать... (найдите на форуме тему "Птицы и пенопласт" там подробно). Толщина разумно 150 мм, да можете и 200 даже. по цене всё не так критично
     
Статус темы:
Закрыта.