Пенополистирол: применения, свойства. Ответы на вопросы

Тема в разделе "Архив дачных рекламных тем", создана пользователем Реклама, 18.11.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.775
    Благодарности:
    13.182

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.775
    Благодарности:
    13.182
    Адрес:
    Коломна
    А лучше сканы протоколов испытаний.
     
  2. EugeneEugene
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565

    EugeneEugene

    Живу здесь

    EugeneEugene

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Мадагаскар
    "Расчетные" как именно считают?
     
  3. EPS Russia
    Регистрация:
    26.11.13
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    82

    EPS Russia

    Живу здесь

    EPS Russia

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.13
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    СП 50.13330.2012
    "ТЕПЛОВАЯ ЗАЩИТА ЗДАНИЙ". Приложение Т
     

    Вложения:

    • СП_стр 82.jpeg
  4. EugeneEugene
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565

    EugeneEugene

    Живу здесь

    EugeneEugene

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Мадагаскар
    Эта таблица дана свыше в результате божественного откровения?

    Если числа "расчетные" - то они получены расчетом по каким-то моделям теплопроводности, как мне кажется. По каким же? У буржуев есть стандарт, в котором написано, как пересчитывать теплопроводность для других условий температуры и влажности исходя из многократно экспериментально измеренных корреляций. А эта таблица как получена?
     
  5. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929
    Адрес:
    Москва
    Не вижу в этом смысла, слишком много производителей, потонете в ворохе макулатуры. Нужны общие справочные данные.
     
  6. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.775
    Благодарности:
    13.182

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.775
    Благодарности:
    13.182
    Адрес:
    Коломна
    Вы за меня решаете, что мне нужно? :aga:
     
  7. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929
    Адрес:
    Москва
    Приходится. Ведь мы хотим получить реальные данные для работы, а не кучу непонятных бумажек.
     
  8. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.775
    Благодарности:
    13.182

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.775
    Благодарности:
    13.182
    Адрес:
    Коломна
    Не перетрудитесь. А я уж сам как-нибудь обойдусь :hello:
    А мы хотим получить как можно больше исходных данных.
    А кому непонятно, тому хоть куча, хоть один документ - все без толку ;)
     
  9. Октагон
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.548
    Благодарности:
    1.624

    Октагон

    инженер-строитель

    Октагон

    Заблокирован

    инженер-строитель

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.548
    Благодарности:
    1.624
    Адрес:
    Москва
    Посмотреть можно, но там усреднённые данные. Которые уже по принципу "хуже нет". А нужны конкретные данные от производителей, которые должны быть намного лучше, чем в СП. Спасибо!
     
  10. Октагон
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.548
    Благодарности:
    1.624

    Октагон

    инженер-строитель

    Октагон

    Заблокирован

    инженер-строитель

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.548
    Благодарности:
    1.624
    Адрес:
    Москва
    В результате испытаний, анализа материалов, которые имеют определённую влажность (сорбционную способность) в зависимости от влажности в эксплуатируемой среде.
    Условно говоря (для примера, цифры с потолка) в условиях А (влажность атмосферы 40%) наблюдается равновесная влажность пенополистирола в 3%, что даёт определённый коэффициент, допустим... 0,037, а в условиях Б (влажность средняя 80%) пенополистирол уже намок до 7%. При этом коэффициент теплопроводности стал 0,039 а в сухом состоянии где влажность пенополистирола 0 - 1% коэффициент был 0,035.
    Вот отсюда и берутся эти три столбца в таблице - "в сухом состоянии", "условия А", "условия Б".
    Ещё раз повторяю все цифры условные для примера, нет времени лезть и цитировать нормативы, при каких влажностях принимаются условия а и Б и какая равновесная влажность материал при этом поулчается.
    Работа по нахождению коэффициентов теплопроводности материалов проведена учёными и лабораториями и нам это всё дано для использования. А кому реально скучно совсем, просто сесть в машину и поехать, может проследить из чего делаются и какими резцами растачиваются цилиндры - не вопрос, но это уже самостоятельная работа.
     
  11. Октагон
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.548
    Благодарности:
    1.624

    Октагон

    инженер-строитель

    Октагон

    Заблокирован

    инженер-строитель

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.548
    Благодарности:
    1.624
    Адрес:
    Москва
    Ну ладно вам глумится-то :) вы же целый калькулятор изобрели, какие данные в него запихивали-то в таком случае, если решили тут в тёпленького сыграть? :))
    Всё бы вам потроллить. Скучно, да? Изобретайте второй калькулятор, третий... v 2.0 ... v 3.0 не? :)
    Вот вы бы нам и сказали этот источник, откуда "дровишки", то бишь циферки по пенополистиролу в калькуляторе, конкретно вашем? Какие именно?
     
  12. Октагон
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.548
    Благодарности:
    1.624

    Октагон

    инженер-строитель

    Октагон

    Заблокирован

    инженер-строитель

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.548
    Благодарности:
    1.624
    Адрес:
    Москва
    Да общие как раз нам тут уже предоставили, сославшись на новый СП - всё корректно!
    Я просил какие-либо данные, как раз с Протоколов испытаний какого-нибудь конкретного производителя. Сканы Протоколов именно аккредитованных лабораторий. Вот и Sailor уточнил правильно, что хотелось бы "итого" увидеть... эх... придётся ползти и искать самому тогда.

    У КНАУФа нет такого на сайте.
    У Мостроя31 тоже... http://www.ms31.ru/photo-albums/album164400.html - это несерьёзно. Чего боятся-то? Страницы свёрстаны с документами с равнением на посетителя под общим ником "Чайнег Vulgaris" (то бишь чайник обыкновенный), который априори ничего в бумагах не понимает... ну для специалистов-то выложите Протоколы? В чём сложности?
    http://www.ms31.ru/page464400.html - таблица, тоже не совсем то, но уже теплее. Есть коэффициенты, но нет документов это подтверждающих.

    Так. то-то нашёл. вот:
    https://71015.selcdn.ru/forums/forums_post_image/2690975/original.jpg
    https://71015.selcdn.ru/forums/forums_post_image/2690996/original.jpg
    https://71015.selcdn.ru/forums/forums_post_image/2691007/original.jpg
    и аккредитация есть и цифры. наконец-то :)
    Но есть только "в сухом состоянии" теплопроводность. так что с расчётными коэффициентами - в насоветованное СП...
     
  13. EugeneEugene
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565

    EugeneEugene

    Живу здесь

    EugeneEugene

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Мадагаскар
    Пишут, что полистирол очень мало гигроскопичен. Поэтому, с какой стати ему намокать до 7% при 80% влажности - не понимаю. При пересыщении, разумеется, роса выпадет на чем угодно, хоть на фторопласте. Поэтому, насытить поры влагой, скажем, до 10% влажности - реально. И измерить затем влажнось мокрого полистирола. Но не при равновесной влажность при 80% влажности окружающего воздуха.

    Так всё же, откуда же взялись цифры в обсуждаемой таблице?
     
  14. Октагон
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.548
    Благодарности:
    1.624

    Октагон

    инженер-строитель

    Октагон

    Заблокирован

    инженер-строитель

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.548
    Благодарности:
    1.624
    Адрес:
    Москва
    Я же вроде даже два раза повторил, что:
     
  15. Октагон
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.548
    Благодарности:
    1.624

    Октагон

    инженер-строитель

    Октагон

    Заблокирован

    инженер-строитель

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.548
    Благодарности:
    1.624
    Адрес:
    Москва
    Спросите авторов этого СП, они точно знают :)
     
Статус темы:
Закрыта.