1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,70оценок: 20

Арболит-18

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем a991ru, 20.11.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. KostXL
    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    2.782

    KostXL

    Просто живу. Точно не здесь :)

    KostXL

    Просто живу. Точно не здесь :)

    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    2.782
    Адрес:
    Москва
    Вообще ничего не понял. Как арболит может быть неоднородным? Т. е. теплотехнические характеристики одного блока разные и зависят от линейной координаты? А монолитный арболит тогда вообще имеет зависимый коэффициент расширения ? Дотеоретизировались... :) И с конвенцией ЧЕРЕЗ арболит это как? Еще раз - арболит правильно закрытый штукатуркой и кладочным раствором со всех сторон - воздух через себя гоняет на столько интенсивно, что это критично меняет температуру внутри дома и дает повод говорить об арболите как о термопроводящем материале? Арболит, конечно, дышит, но не как спортсмен после финиша...
    Все... У меня крыша поехала :)
    Народ! На меня тоже весна влияет! Хочется ветра в голове и приключений веселых на пятую точку! Кровь бурлит, планов громадье, скоро лето! Ура! И пусть все крыши едут! Только не очень долго...
     
  2. MarinaSN
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.563
    Благодарности:
    11.548

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.563
    Благодарности:
    11.548
    Адрес:
    Россия, Московская обл., Павлово-Посадский район
    Сдаю экзамен: :aga:
    Так блок сделан из неоднородного материала.
    Закрыв штукатуркой с обоих сторон, мы эту конвекцию приближаем к минимуму. Стремимся сделать стены-термос.
    Сдала? ;)
     
  3. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.342
    Благодарности:
    16.095

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.342
    Благодарности:
    16.095
    Адрес:
    Киров/Москва
    Арболит относится к однородным стенам. К неоднородным относятся стены, которые состоят из разных материалов. К примеру кирпичная стена с утеплителем или к примеру стена выполненная колодцевой кладкой с засыпкой керамзитом. К слову слой штукатурки на стене, ввиду относительно небольшой толщины, не считается отдельным слоем и стена по прежнему считается однородной.
    Термос - по сути герметичная стена. Арболит герметичностью не болеет :). Оштукатурив, мы просто убираем продуваемость, а значит в очень значительной степени обездвиживаем воздух внутри блока. А неподвижный воздух отличный теплоизолятор.
     
  4. KostXL
    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    2.782

    KostXL

    Просто живу. Точно не здесь :)

    KostXL

    Просто живу. Точно не здесь :)

    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    2.782
    Адрес:
    Москва
    Ну... Почти :)
    Хотя арболит состоит из неоднородных материалов (дерево-80...90%, связующее-цемент), все таки он как система считается однородным, т. к. ни линейные, ни какие бы то ни было еще характеристики не изменяются в зависимости от размеров. Т. е. коэф. термического расширения, теплопроводности, теплоемкость и другие коэффициенты стабильны для блоков разных размеров. Что дает право говорить об арболите как об однородном материале.
    Ну и как вам прохфессор? ;)
     
  5. MarinaSN
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.563
    Благодарности:
    11.548

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.563
    Благодарности:
    11.548
    Адрес:
    Россия, Московская обл., Павлово-Посадский район
    Значит, сдала наполовину :)
     
  6. Minomax
    Регистрация:
    11.04.12
    Сообщения:
    6.114
    Благодарности:
    44.346

    Minomax

    Сергей, он же Серёга.

    Minomax

    Сергей, он же Серёга.

    Регистрация:
    11.04.12
    Сообщения:
    6.114
    Благодарности:
    44.346
    Адрес:
    Серпухов
    :super::victory::hello:, и я не в обиде.
     
  7. Pavel V.
    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    1.243
    Благодарности:
    2.226

    Pavel V.

    Инженер

    Pavel V.

    Инженер

    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    1.243
    Благодарности:
    2.226
    Адрес:
    Чехов
    Недавно продолбил отверстие во внутренней арболитовой стене под водопровод (в месте примыкания к наружной стене), засунул руку - там холодом дует, прям сквозняк! Снаружи дом полностью оштукатерен, внутри штукатурка только на первом этаже. Неоштукатурены снаружи только оконные откосы, неужели это из них так сильно воздух проникает? От окон дыра достаточно далеко...

    Приходит в голову мысль, что кладку арболита надо делать со сплошным швом, но минимальной толщины и теплым раствором, тогда блоки будут изолированы друг от друга непродуваемой перегородкой и будут работать максимально эффективно.

    В ветренную погоду в доме становится реально зябко, несмотря на нормальную температуру воздуха... Видимо, стены каким-то образом выхолаживаются изнутри.
     
  8. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.342
    Благодарности:
    16.095

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.342
    Благодарности:
    16.095
    Адрес:
    Киров/Москва
    Если представить себе сквозную дырку в стене диаметром сантиметров 5, то думаю, что оттуда будет дуть очень прилично. Неотделанные откосы по всему периметру дома составят в десятки раз бОльшую площадь, чем описываемое отверстие. Поэтому через них в состоянии проникнуть большие объемы холодного воздуха.
    По теплым швам поддерживаю Вашу точку зрения. Тоже думаю, что их применение принесет те плюсы, что Вы описали.
    Ветер любой дом выхолаживает в той или иной степени, потому как увеличиваются потери тепла. Вспомните как работает вентилятор. Без вентилятора допустим Вам жарко. Включили вентилятор и стало комфортнее. Но вентилятор дует тем же самым воздухом и с той же температурой.
     
  9. Marksim
    Регистрация:
    20.04.10
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    144

    Marksim

    Живу здесь

    Marksim

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.10
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    144
    Адрес:
    Видное
  10. Ecoblocksu
    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    668
    Благодарности:
    630

    Ecoblocksu

    Живу здесь

    Ecoblocksu

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    668
    Благодарности:
    630
    Адрес:
    Ступино
    хороший блок
     
  11. Minomax
    Регистрация:
    11.04.12
    Сообщения:
    6.114
    Благодарности:
    44.346

    Minomax

    Сергей, он же Серёга.

    Minomax

    Сергей, он же Серёга.

    Регистрация:
    11.04.12
    Сообщения:
    6.114
    Благодарности:
    44.346
    Адрес:
    Серпухов
    Хочу немного добавить. Не по физике процесса (один из трёх дипломов - технический), а по восприятию информации, которою мы здесь делимся. Большинство форумчан, которым интересно всё, что касается строительства (особенно своего дома - таких здесь большинство), не имеют фундаментальных (а зачастую и элементарных) знаний по физике, сопромату и другим наукам, которые помогают правильно понять хотя бы основную суть процессов в течение постройки и дальнейшего проживания. Моё мнение - язык изложения должен быть простым и понятным этому большинству. Себя отношу к этому большинству. И, поверьте, могу подискутировать по какому -то вопросу (но не Хочу и не Буду), потому что начитался этого на форуме предостаточно. Поэтому никаких обид, а токмо ради ... :close:С уважением к любому мнению. :hello:
     
  12. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.122

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.122
    Адрес:
    Москва
    Что значит отштукатурен, чем, сколько см...
    Можно фотки откосов с двух сторон привести...
     
  13. Леха-чик
    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    518
    Благодарности:
    394

    Леха-чик

    Живу здесь

    Леха-чик

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    518
    Благодарности:
    394
    Адрес:
    Никольск
    В данном случае все смешалось - кони, люди. Давайте отделим мух от котлет, а котлеты от супа. Однородность вещества не надо путать с однородностью конструкции стены, По конструкции стены, она несомненно однородна, т. к. усредненные ее характеристики - одинаковы. Стена с утеплителем - конечно неоднородна по своей конструкции.
    Тперь берем материал и пример на пальцах: Втыкаем в арболит длинный гвоздь, гвоздь натыкается по очереди то на цемент, то на дерево, а то и вовсе на пустоту, т. е. воздух. Арболит состоит из пустот (часть из которых может быть закупорена, т. е. внутри изолированный воздух (вот вам и термос), часть из них не закупорена - обеспечивает продуваемость (в данном случае минус), и наконец древесина - она в основном ответственна за паропроницаемость (это все в сильном упрощении). А теперь немного теории - открываем ГОСТ - и видим пористость не нормирована, фракционный состав щепы - есть минимум и максимум в их пределах - все что угодно, древесина практически любая, кроме нее и олухи и пр. И наконец в следствии этого указана плотность для марок арболита тоже в виде интервала, достатоно широкого. Вот потому он и неоднороден. Ну и практика: тут совсем недавно, в теме, писалось о том, что имеет место разница по прочности (пусть и небольшая), в зависимости от направления, в котором давят, относительно направления трамбования/прессования. Т. е. получаем анизотропию физических свойств (разница физ. свойств в зависимости от направления). Надеюсь по поводу неднородности арболита всем стало все понятно.
    Термос - я не равняю с арболитовой стеной, а лишь привел пример (не более), теплоизоляции без утеплителей, а всего лишь с помощью закупоренного воздуха, пример простой и понятный всем, с которым дело имел каждый.
     
  14. Леха-чик
    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    518
    Благодарности:
    394

    Леха-чик

    Живу здесь

    Леха-чик

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    518
    Благодарности:
    394
    Адрес:
    Никольск
    Экзамен сдали на 5- :super:. Только зачем пихать в арболит конвекцию? Я вообще то говоря имел ввиду конвекцию воздуха в помещеннии а не в стене (конвекция это круговое самопроизвольное движение воздуха (не только воздуха), самый простой пример: герметичное достаточно большое помещение, нагретый воздух от радиатора отопления поднимается вверх, далее под потолком движется в сторону, в самом холодном месте остывает отпускается вниз, и вдоль пола движется снова к радиатору отопления, на место нагретого воздуха, который ушел вверх. Перемещение воздуха под действием посторонних факторов, таких как вентилятор, сквозняк и пр. - не конвекция). Закупоривая воздух штукатуря, мы, снижаем продуваемость, затрудняем движение воздуха в открытых пустотах, затрудняя тем самым, теплопередачу от внутренней поверхности стены к внешней.
     
  15. Леха-чик
    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    518
    Благодарности:
    394

    Леха-чик

    Живу здесь

    Леха-чик

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    518
    Благодарности:
    394
    Адрес:
    Никольск
    Я не в коей мере не хотел меряться толщиной... эээ:faq:... дипломов;). Я лишь ответил на ремарку по поводу теоретиков:), так как не имею привычки советовать технические решения, не проверенные на практике или вытекающие из одних лишь теоретичских измышлений :hello:. Разумеется без обид.
     
Статус темы:
Закрыта.